Вязать кобеля или не вязать...

[ksolo]

а у нас все мирно и дружелюбно! споры, в том числе довольно горячие не означают что тут кому-то не рады. рады всем и интересно мнение каждого.
и нередко владельцы собак без документов обижаются на заводчиков за якобы необъяктивные нападки. но, странно ожидать иную реакцию. купили собу для души(брак, пэт, без родословной и т.д.), а всего через год-полтора начинаете интересоваться и говорить не о питании и воспитании(эти темы не бывают горячими!!!) а примеряетесь к вязками "для здоровья". поверьте, со стороны это уже давно не забавно.
я рада за счастливый конец каждой внеплановой вязки. но, чаще на улице оказываются именно внеплановые собаки или пэт класс. именно их редко ищут. по ним нет статистики по болезням.
заводчики не застрахованы от ошибок, но знание и участие в развитии породы, общение с другими заводчиками, многолетний опыт дает им преимущества перед простыми владельцами в разведении, зато вы - умеете лучше баловать, можете больше сюсюкать и тискать наших малышей.

[Orlova Elena]

конечно, с одной стороны земля большая и каждый щенок - даже от родителей с браком или не слишком породных по экстерьеру найдёт своего хозяина. другой вопрос - зачем владельцы, приобретя в питомнике собаку с браком, пускают её в дальнейшем в разведение. но вопрос этот чисто риторический.
вообще данный спор не имеет смысла и никак не повлияет на внеплановые вязки, пока у нас будут продаваться бракованные и пет щенки с яичниками и семенниками. во всей европе, америке, канаде и т.д. на любом сайте написано - пет щенки продаются только стерилизованными\ кастрированными. если хочешь иметь щенков, то приобретай собаку, достойную продолжить свой род по всем параметрам.

[Красина Ирина]

Сообщение от VSpuff

Ирина, а как с ними бороться ????

Снимать на видео, с записью разговора, описание собак поближе. Просить в оценочном четкое описание с указанием недостатков и печатью эксперта и подписью.
Контролировать работу экспертов, они не просто зарабатывают, они влияют на породу! Многие получив устные описания на руки получают вполне безобидный текст. И ведь в какой оценочный ни глянь все собаки с одними и теми же недостатками. В глаза эксперт говорит одно, а писать никто не утруждается. Ну например: из-за отсутствия у голой 3-х зубов ей дали оценку "хорошо".
Другой эксперт сказал что собака 27 см в холке за пределами стандарта, а стандарт у него начинается с 30 см.Но дал САС )) Если собака не в стандарте тут как минимум удовлетворительно. Сказать сказали, а в описании не написали. нужно научить их отвечать за свои слова.

По поводу утверждения что собака той то породы, просто без документов слышать уже смешно. То что она голая это еще не значит что она породная )

[Красина Ирина]

Сообщение от Marijuwka

Ок, у моей старшей есть документы, но собака - брак, продавала заводчица, через питомник оформляли доки.. Собаку мы любим, и все у нее замечательно. Ее дочери документы делать не стали, хотя у отца они тоже имелись, просто потму что не собираемся участвовать в выставках. ..

Вы же своих собак вязать не собираетесь? мне кажется Вы совершенно не такой человек и к Вам никто плохо не относится и не думает.

тут речь про владельцев без принципов, которые экономят на приобретении нормальной собаки а потом пытаются их вязать. собака с браком (отбракованная заводчиком или экспертом) не имеет права использоваться в разведении. Это племенное положение , не мы его придумали. Я уверенна, что собака с браком по экстерьеру достойна любви и заботы. И все мы любим своих титулованных и бракованных не зависимо от их породности или беспородности. Любим потому что они есть, они доставляют нам радость. Вот для чего многие берут собаку подешевле. без документов. ну так и любите их. зачем вязать тех кого отбраковали?? Им это для здоровья не надо! Это миф, сказка, глупость! А вот вред, её потомкам принесет огромный. Генетические аномалии, уродства накапливаются и порой рождаются несчастные, больные животные. Да, возможно это появится только в 3-м, 5-м, 8-м колене. Вы, не узнаете, но это не значит что Вы не при чем. Селекция основана на отборе. Отборе здоровых животных. Стандарт это описание эталона здорового животного. По этому так подробно описаны все стати. Собака с неправильным прикусом в дальнейшем может дать щенков с недоразвитой челюстью. Собака с куцым хвостом -недоразвитие и искривление позвоночника (парализованные щенки). Собака с голубыми глазами -глаукому (слепоту).
Неужели не понятно, что к вязкам должны допускаться лишь качественные животные. Ведь только при постоянном отборе и контроле можно получить ЗДОРОВЫХ животных.

[ksolo]

Сообщение от Marijuwka

Ок, у моей старшей есть документы, но собака - брак, продавала заводчица, через питомник оформляли доки.. Собаку мы любим, и все у нее замечательно. Ее дочери документы делать не стали, хотя у отца они тоже имелись, просто потму что не собираемся участвовать в выставках. И что?

вот о том и раговор, бесконечный круговорот и всЕ только с благими мыслями и от любви не корысти ради ........

[notka]

Сообщение от Queen

А то, право, стыдно слышать, когда на вопрос праздного зеваки слышишь ответ - "у меня Китайская хохлатая....правда документов нет"... ну так и говорить надо - у меня беспородная соба....

Бегает у нас на районе собака - кхс - пуховка..... так от праздных зевак в их сторону часто слышу :"Какая-то помесь, дворняжка, и т.д. " и удивление:"Это Китайская хохлатая?" В ответ хозяева:"Да. И с документами." А нашу песу праздные зеваки как-то безошибочно определяют, что породистый и "недешевый".

[notka]

Спасибо всем за дискуссию. Ни на кого не обижаюсь. Только главного так и не услышала : для здоровья собаки это нужно или нет.
p.s. ну не было у меня никогда собак, нет никакого опыта во всех этих делах. и к тому же, если бы не просьба в нашу сторону о вязке , я бы незатеяла всю эту тему....

[Lokindann]

бегает у нас на районе собака - кхс - пуховка..... так от праздных зевак в их сторону часто слышу :"какая-то помесь, дворняжка, и т.д. " и удивление:"это китайская хохлатая?" в ответ хозяева:"да. и с документами."

документы всего лишь подтверждают происхождение собаки, т.е. чисто породность. и её хозяин смело может говорить о принадлежности его собаки к данной породе. а о том какого она класса это другой вопрос.
и то, в каком состоянии собака и как выглядит, только заслуга хозяина, его видать устраивает, её вид.

а нашу песу праздные зеваки как-то безошибочно определяют, что породистый и "недешевый".

т.е. получается "голость" и "стоимость" определяет породность?
вам же уже писали, что при вязке голой кхс, не обязательно с представителем своей породы, можно получить такое же оголенное потомство. а раз голый, значит сразу породистый?
и вообще вы просили совета, он прозвучал, еще во втором или третьем посте. если у вас заранее ест свой ответ на ваш вопрос, то зачем его задавать?

[Orlova Elena]

notka
для здоровья не вредна регулярная племенная нагрузка (это праввило действует и для кобелей и для сук), разовая вязка не полезна.
Если Вы развяжете кобеля, то ему необходимо будет вязаться не реже, чем раз в год (а лучше чаще), иначе может быть воспаление простаты, не говоря уже о моральных переживаниях самой собаки. Если вы не сможете обеспечить кобелю данную племенную нагрузку - то полезнее для здоровья не развязывать вообще.

[notka]

Сообщение от Orlova Elena

notka
для здоровья не вредна регулярная племенная нагрузка (это праввило действует и для кобелей и для сук), разовая вязка не полезна.
Если Вы развяжете кобеля, то ему необходимо будет вязаться не реже, чем раз в год (а лучше чаще), иначе может быть воспаление простаты, не говоря уже о моральных переживаниях самой собаки. Если вы не сможете обеспечить кобелю данную племенную нагрузку - то полезнее для здоровья не развязывать вообще.

Огромное спасибо за доступное объяснение на поставленный мною вопрос. Собака у нас для души и любви, и совсем не хочется, чтобы какая-то вязка испортила его воспитание и зоровье.