генетика голых собак

[Inger]

Сообщение от Inger

мне бы хотелось узнать больше про зубы голых китайцев. какой комплект зубов является нормой, какой - нет? является ли наклон зубов нижней челюсти вперёд серьёзным недостатком?

Боюсь показаться навязчивой, но все-таки, что же с зубками? Смотрела в стандарте, там зубы точно не описаны, кроме прикуса ножниц. У моего кобелька зубы нижней челюсти малость наклонены вперёд, вследствие чего образовывается небольшой перекус. (Но ведь наклон - это норма? А как могут сочетаться ножницы с таким наклоном?) И верхние клыки у него отсутствуют. Мы не выставляемся, но, думаю, что это все-таки дефект... И хотелось бы узнать Ваше мнение, является ли это предпосылкой к ранней потере зубов? И можно ли предпринять какие-либо меры по укреплению зубов? Заранее спасибо.

[olgabest]

а что-то никто не говорит про главную проблему кхс- летальный ген. насколько это часто встречается, как этого можно избежать?
по книге бренды джонс получается, что вообще нельзя вязать двух голых собак, но на практике это совсем не так...что скажут опытные заводчики?

[olgabest]

Сообщение от Inger

И верхние клыки у него отсутствуют. Мы не выставляемся, но, думаю, что это все-таки дефект...

Вы сами ответили на свой вопрос. Вязать такого кобеля нежелательно.

[Красина Ирина]

Сообщение от Inger

Боюсь показаться навязчивой, но все-таки, что же с зубками? Смотрела в стандарте, там зубы точно не описаны, кроме прикуса ножниц. У моего кобелька зубы нижней челюсти малость наклонены вперёд, вследствие чего образовывается небольшой перекус. (Но ведь наклон - это норма? А как могут сочетаться ножницы с таким наклоном?) И верхние клыки у него отсутствуют. Мы не выставляемся, но, думаю, что это все-таки дефект... И хотелось бы узнать Ваше мнение, является ли это предпосылкой к ранней потере зубов? И можно ли предпринять какие-либо меры по укреплению зубов? Заранее спасибо.

Не так давно учеными был найден ген FOXI3. Точные функции “собачьего” гена пока неизвестны, однако у мышей он контролирует развитие шерсти, усов и зубов. Пока не будут проведены исследования на собаках можно только предполагать как он и на что действует еще. Альвеолярный наклон зубов это не особенность только КХС. Есть масса декоративных собак у которых он встречается. Привязывать эту особенность к голым породам не имеет смысла. А уж определять голость по наклону вообще смешно. Насчет того что наклон это норма. Где это написано? Читайте стандарт внимательно, все что там написано и есть норма,все остальное фантазия заводчиков.
Прикус это смыкание челюстей. Расположение зубов при правильном смыкание челюстей может быть не в линейку. От эксперта зависит как он учился и что запомнил. Если он скажет что не видит ножницеобразного прикуса то Вы его ничем не переубедите. вот когда будут научные доказательства что наклон зубов связан с геном отсутствия шерсти, что он влияет на всю зубную систему и что выкинет не известно. вот тогда можно эту бумажку в нос каждому эксперту сунуть. Ножницеобразный прикус и наклон зубов это разные вещи. В стандарте нет определения и перечисления количества зубов, есть только прикус. Что бы убедиться в этом окончательно - сводите собаку на пару выставок.
Ранняя потеря зубов свойственна любой мелкой породе. У китайцев рано разрушаются молочные зубы (клыки в основном). но это и понятно, молочные зубы не рассчитаны на долгий срок службы. Что бы избежать ранней потери зубов следует вовремя удалять зубной камень, укреплять десны , правильно кормить собаку и вовремя удалять больные зубы. Сок помидор (свежих) удаляет налет с зубов, косточки для чистки зубов еще и укрепляют десны. Можно давать кость с остатками мяса (совсем немного), что бы собака отрывала мясо от кости. Тем самым происходит массаж десен и их укрепление. когда собака почти не жует и сидит на влажном корме десны не укрепляются и становятся очень нежными. А любая микротравма в ротовой полости инфицируется мгновенно. Массаж десен с дубильными веществами тоже полезно, но не удобно для владельцев.

[Красина Ирина]

Сообщение от olgabest

а что-то никто не говорит про главную проблему кхс- летальный ген. насколько это часто встречается, как этого можно избежать?
по книге бренды джонс получается, что вообще нельзя вязать двух голых собак, но на практике это совсем не так...что скажут опытные заводчики?

А зачем Вам контролировать то что контролирует природа? Летальный ген на то и летальные что его конец один-смерть. Я не вижу никакой проблемы в летальности полного доминирования голого гена. Все равно щенок если рождается, то недоразвитый и мертвый. Летальным ген становится таким когда от обоих родителей приходят два гена голости. По нашей породе это уже брак, даже если бы и был не летальным. У нас должны быть очесы. Так что природа сама отсеяла то что не нужно.
Насколько часто это встречается сказать сложно, летальность гена проявляется внутриутробно, возможно что чаще на уровне зиготы. По этому мы ничего и не видим.
Книга Бренды Дженс написана очень давно, когда люди только предполагали многое, но не имели научных подтверждений. Многое сейчас стало известным, да и опыта в разведении этой породы стало значительно больше. Если вязать только голых собак между собой и вести отбор по исключению пуховок то породы не станет. Посудите сами, если из поколения в поколение ведется отбор и исключаются собаки полностью одетые, то есть не несущие гена отсутствия шерсти то и не полностью одетые собаки должны пропасть, а за ними появятся все голей и голей и в результате -летальные ген.Но без научных исследований это предположение.

[AnlikA]

Сообщение от красина ирина

в стандарте нет определения и перечисления количества зубов, есть только прикус.
что бы избежать ранней потери зубов следует вовремя удалять зубной камень, укреплять десны , правильно кормить собаку и вовремя удалять больные зубы. сок помидор (свежих) удаляет налет с зубов, косточки для чистки зубов еще и укрепляют десны. можно давать кость с остатками мяса (совсем немного), что бы собака отрывала мясо от кости. тем самым происходит массаж десен и их укрепление. когда собака почти не жует и сидит на влажном корме десны не укрепляются и становятся очень нежными.

вот и я про количество зубов у китайцев еще нигде не читала... а хотелось бы...
осенью на международной выставке в риге судья из австрии забраковала голого китайца из за отсутствия каких то зубов, хозяйка была возмущена, посчитала, что судья не знакома с этой породой...не знаю насколько это так...но обиду хозяйки понимаю и разделяю.

по поводу массажа зубов - моя собака терзает мягкие игрушки, жует их (изображает охотничью собаку)...является ли такая игра массажем десен или нет?

[Красина Ирина]

Queen, нам с экранов телевизора уже давно вещают о наших правах, учат быть юридически грамотными. Отстаивание на законном основании правды относится и к кинологии. Мы почему то про это забываем и боимся. Боятся нечего. Никто не дисквалифицирует владельца если он без скандала попросит эксперта написать в описании что ему не понравилось в его собаке. Это его работа. Потом с этим описанием , подписанным экспертом, можно подать жалобу в комиссию на данной выставке и в главенствующую организацию. У китайцев нет необходимости считать зубы и уж точно наказывать за нехватку зубов не имеет права ни один эксперт. Только то что написано в стандарте и должно учитываться и описываться. Эксперт может для себя пересчитать все зубы , для общего развития так сказать, хотя лучше бы они за заростом так следили.
Нужно озвучивать экспертов, которые судят от себя, по собственным стандартам. И не бояться цивилизованно призывать их к ответу. Можно собрать подписи свидетелей, которые слышали что эксперт снизил оценку из-за отсутствия зубов.Если судья дал оценку неудовлетворительно или дисквалифицировал и в описании есть отметка о нехватке зубов то тут вообще все просто. письмо с копией описания в главную организацию . можно и в ФЦИ с просьбой признать судейство на данной выставке этого эксперта не действительными из-за отсутствия должных знаний в этой области (профнепригодность). И отстранить эксперта от судейства или дисквалифицировать вообще.

Терзание игрушек это тоже своеобразный массаж, но не совсем тот. Когда собака , например, отрывает кусочки мяса от косточки то волокна мяса как зубные нити попадают между зубов. Собака тянет и массирует трудно доступные места. И собаке приятно и польза есть. Можно массировать десны насадкой на палец, для чистки зубов. Насадку можно смачивать в коре дуба, ромашке.

[olgabest]

Сообщение от Красина Ирина

Queen, У китайцев нет необходимости считать зубы и я. Эксперт может для себя пересчитать все зубы , для общего развития так сказать, хотя лучше бы они за заростом так следили.

А как же он выберет лучших ? Чем лучше зубы у голого китайца, тем он перспективнее для разведения и таких сейчас немало...
На последней МОНО в Екатеринбурге судила Николина Давыдовски, так она у всех смотрела зубы и у кого были проблемы, делала замечание ...

[AnlikA]

Сообщение от Красина Ирина

Queen, нам с экранов телевизора уже давно вещают о наших правах, учат быть юридически грамотными. Отстаивание на законном основании правды относится и к кинологии. Мы почему то про это забываем и боимся. Боятся нечего. Никто не дисквалифицирует владельца если он без скандала попросит эксперта написать в описании что ему не понравилось в его собаке. Это его работа. Потом с этим описанием , подписанным экспертом, можно подать жалобу в комиссию на данной выставке и в главенствующую организацию. У китайцев нет необходимости считать зубы и уж точно наказывать за нехватку зубов не имеет права ни один эксперт. Только то что написано в стандарте и должно учитываться и описываться. Эксперт может для себя пересчитать все зубы , для общего развития так сказать, хотя лучше бы они за заростом так следили.
Нужно озвучивать экспертов, которые судят от себя, по собственным стандартам. И не бояться цивилизованно призывать их к ответу. Можно собрать подписи свидетелей, которые слышали что эксперт снизил оценку из-за отсутствия зубов.Если судья дал оценку неудовлетворительно или дисквалифицировал и в описании есть отметка о нехватке зубов то тут вообще все просто. письмо с копией описания в главную организацию . можно и в ФЦИ с просьбой признать судейство на данной выставке этого эксперта не действительными из-за отсутствия должных знаний в этой области (профнепригодность). И отстранить эксперта от судейства или дисквалифицировать вообще.

Терзание игрушек это тоже своеобразный массаж, но не совсем тот. Когда собака , например, отрывает кусочки мяса от косточки то волокна мяса как зубные нити попадают между зубов. Собака тянет и массирует трудно доступные места. И собаке приятно и польза есть. Можно массировать десны насадкой на палец, для чистки зубов. Насадку можно смачивать в коре дуба, ромашке.

Спасибо большое! учту и первое и второе!

[AnlikA]

Сообщение от olgabest

А как же он выберет лучших ? Чем лучше зубы у голого китайца, тем он перспективнее для разведения и таких сейчас немало...
На последней МОНО в Екатеринбурге судила Николина Давыдовски, так она у всех смотрела зубы и у кого были проблемы, делала замечание ...

Лучшего выбирают не по зубам, а по общим показателям... Я считаю... Есть еще и качество кожи у голых , длинна и качество шерсти у пухов, анатомия у тех и других...Вот по каким показателям надо выбирать!