Нужен совет, и ваше участие! Продала собачку на условиях, и попала как говорится. - Международный форум о пород китайская хохлатая собака

03.12.2007, 20:42

Вот наша переписка после телефонных переговоров между мной и покупателем, а так же после того как она пообщалась с Ириной Кр. Извините если,что не так но я хотела бы понять есть ли какие ошибки с моей стороны, в чём как говорится моя вина, если такова имеется.
> Здравствуйте!
> Чуклинова Наталья Генриховна.
> Дану вязать как я вам уже ни раз говорила можно не ранее того, как на
> момент вторых родов будет НЕ МЕНЕЕ 6 мес., а это значит что вязка
может
> быть произведена не ранее 18 декабря, так как роды у Даны были 18
> августа.
> По нашему договору выбор кобеля стоит за мной.Вы обязались принять на
> себя 50% оплаты вязки Даны. Учитывая, что вы не в состоянии оплатить
50%
> от вязки с кобелём которого я выбираю, а это составляет 300 евро, то
> хочу напомнить вам что это вы не выполняете условия договора который
вы
> подписали. Мне не нужны щенки от кобеля который не даст качественных
> щенков, так как он не проверен на потомство, и его экстерьерные
качества
> не отвечают моим пожеланиям. Я не гарантировала вам, что 100% выберу
> кобеля которого вы мне предлагаете для вязок. Я могу пойти вам на
> встречу и договорится на вязку с кобелём под щенка раз вы не способны
> оплатить свои 50% за вязку. Меня не должно касаться тот факт,что вы
> оплачиваете вязку другой своей суки породы азиатская овчарка.Я так же
> как и вы не готова, не рассчитывала что Дану вязать придётся до нового
> 2008г. года, но при сложившихся обстоятельствах я готова взять кредит
в
> банке для осуществления вязки. Другой вариант хозяйка кобеля готова
> вязать сво
> его мальчика с Даной то на условиях права первого выбора щенка,
> естественно голого. Изменить условия договора можно только на таких
> условиях, бесплатно, за чужие деньги вам расплачиваться со мной ни кто
> не даст.Это не мои условия, это условия владельца кобеля.
> Учитывая, что Дана в первом помёте дала 1 ого щенка, то думаю если её
> повязать в следующую течку, а это было бы разумнее...то учитывая,что
вы
> не можете оплатить свои 50% за вязку,то вряд ли вы засадите с щенками.
В
> общем односторонне вам нельзя изменять договор как бы вас не учили
> этому.
> Не портите себе репутацию как не благонадёжного покупателя.! С
ув.Ольга
> Леонидовна.
>
>

-Здравствуйте, ув. Ольга Леонидовна. Так как выяснились новые ,
дополнительные ,обстоятельства ,не внесённые ранее в договор (
обязательная сумма оплаты вязки 300 евро,) , то , боюсь , что я не смогу
взять на себя такую ответственность , Простите , я не смогла убедить
Дану потечь на две недели позже , что бы повязаться именно 18 декабря,
как не пыталась, а ждать ещё целый год для начала исполнений своих
обязательств по договору , только потому, что на данный момент вы не
можете предоставить кобеля для вязки , я не могу. В моих интересах
расчитаться с вами как можно раньше. Я не навязываю своих условий, а
всего лишь пытаюсь найти выход из сложившейся ситуации. Если
,предложенный мною, кобель (Шёлковый Шлейф Дюк Джамбо ) не устраивает
вас по какой то причине, предложите свой вариант для вязки на декабрь. Я
готова оплатить свою часть с продажи щенков, так как не была
проинформироована ранее в какую сумму мне обойдётся вязка. Так же , я
готова признать вязку с Дюком нулевой ( разумеется с вашего согласия) и
оплатить её самостоятельно. Если переговоры зашли в тупик, я готова
вернуть вам собаку, так как договором это предусмотрено. Я даже
согласна подвезти собаку в Москву. День и место встречи я сообщу по
телефону. У вас будет шанс найти более благонадёжного покупателя для
вашей замечательной собачки. Очень жаль... С ув. Наталья Генриховна.

Следующее её письмо:

Я предпочитаю забрать Дану. Вам вязка не в 300 евро обошлась бы, а в
150
> евро.И потом есть возможность как я писала в первом письме повязать
Дану
> за счёт выбора ещё одного щенка с помёта.Т.е. не двух, а трёх уже
щенков
> с помёта...но вас
> это тоже не устраивает.Я не кредитное учреждение, и оплату вашей доли
за
> вязку оплачивать не стану.Я сама деньги в банке под % брать
буду,почему
> бы вам не сделать тоже самое? Вы подписали договор от которого теперь
> отказываетесь.Я вам говорила что Дана потёчь должна не ранее чем после
> нового 2008 года.Я не виновата что ваша другая сука потекла.Я и не
> планировала, и не собиралась вязать Дану ранее чем после Нового
года.Вы
> просто решили,что нашли для себя лёгкий вид заработка.Джамбо не тот
> кобель от которого я хотела бы что бы Дана имела щенков.Вам впаривают
> посредственного кобеля,а вы думаете что вас о осчастливили. Раз вы не
> способны выполнить договор за который брались вам следует вернуть мне
> Дану.

Здравствуйте , Ольга Леонидовна ! По моему , исходя из ваших писем
, у нас с вами одна цель-- получить здоровое и качественное потомство от
Даны. По крайней мере, у меня есть ещё цель как можно раньше и быстрее
РАССЧИТАТЬСЯ С ВАМИ ЗА СОБАКУ, О каком невыполнении договора идёт
речь? Вы всё время меня в чём то пытаетесь обвинить. Ведь для того
чтобы выполнить договор- ( отдать вам 2 голых щенков) - надо этих щенков
каким-то образом получить. Другого способа , кроме как вязка собаки, я
не знаю. Вы почему то всё время зацикливаетесь на том , что ( цитата)"
Дана потёчь должна не ранее чем после
нового 2008 года." Забудьте о 2008 годе. Собаки нас не спрашивают когда
они должны потечь. Они просто ставят нас перед фактом. Всё уже
свершилось . Собачка потекла и ждёт жениха. А я жду предоставления
возможности рассчитаться с вами. Только и всего . О какой наживе может
идти речь , если проданная мне собака даже не имела возможности
подтвердить свою племенную пригодность. Как вы знаете у вашей девочки ,
при достаточном количестве вязок ( неделя общения с кобелём после 9го
дня течки) от пухового кобеля родился ОДИН ПУХОВЫЙ ЩЕНОК и то ПЛЕМБРАК
по зубам. ( Тут уж не до наживы) Вы сами признались , что ожидали
большего и вынуждены продать собаку , так как она не оправдала ваших
надежд и не устраивает вас как производительница. Плюс то , что у Даны
в родословной есть очень проблемная комбинация производителей, и то ,
что у неё отсутствуют два клыка,по моему , тоже не "есть очень хорошо".
, Тем не менее собачка мне понравилась и я решила её взять на ваших
условиях, т. е. (цитата из договора) "2 голые суки или 1 голая сука и 1
голый кобель без плембрака" плюс залог в 3000 рублей. Не смотря на то,
что я не имела достаточного опыта в разведении голых, в разведении
собак других пород я имею достаточный опыт . К вашему сведению , у меня
в питомнике живут 3 собаки - Чемпиона, которые имеют титулы Гранда,
Чемпиона России, Чемпиона Белорусии, Клуба, РКФ и Чемпионов
Федерации.т.д. И Я прекрасно знаю , что если собака течёт через год, то
она течёт через год , каким бы образом она не нанюхивалась течных собак.
Пора всё таки смириться с фактом течки собаки, и , наконец предложить
мне хотя бы одного достойного на ваш взгляд кобеля. Хватит толочь воду
в ступе. Я жду предложений. Вы сами знаете, что тянуть время в нашем
случае никому не выгодно.Я согласна оплатить 50% вязки и никогда не
отказывалась от своих обязательств. Тем более , что с вашей стороны не
поступило ни одного предложения. Вы даже не озвучили ни одной клички
желаемых кобелей. У меня к вам вопрос КАК МОЖНО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ
ПРЕДЛОЖЕННОГО ВАРИАНТА ЕСЛИ ОН СОЗНАТЕЛЬНО НЕ ПРЕДЛАГАЕТСЯ??? Вы мне
прислали 3 письма и во всех письмах -- одно и тоже. Звучат только
обвинения в неисполнении договора. Простите, а в чём вы видите
неисполнение договора??? Если вы сознательно противитесь его исполнению
сами!!! Я , покупая у вас собаку внимательно читала договор и не нашла
там фразы , что собака должна вязаться только в ту течку , которую
указал продавец (владелец) . Так же там ничего не сказано о том , что
щенки должны быть от определённого кобеля. Так как вы мне не
предоставляете кобеля ,то я была вынуждена искать его сама. У вас ещё
есть время найти кобеля. Вы забываете, что помимо претензий ко мне ,вы
имеете и определённые обязательства. Дана продана как племенная собака
брид класса. Я , как покупатель ,имею полное право убедиться в племенной
пригодности собаки. Поэтому пробная вязка в этом случае не просто
уместна, а даже необходима. Я ещё раз повторяю , -- вы в праве не брать
щенка с этой вязки. Так как количество вязок собаки для рассчёта с вами
в договоре ограничено до 3, то я предлагаю считать эту вязку нулевой (
пробной) , если вам щенки понравяться, то я не стану препятствовать
вашему выбору. В том случае , если от Даны в пробной вязке не будет
достаточного количества щенков (хотя бы 3)для её комплекции (учтите,
она не карлик , чтобы рожать по одному щенку), то помёт вы в праве не
оформлять. Моё право , как покупателя, убедиться в соответствии собаки
её цене. Цена в 30 тысяч должна быть подтверждена не только вашими
словами, но и фактом рождения щенков в нужном количестве.А если собака
не сможет подтвердить свой статус-суки -племенного разведения ? Вы не
думаете , что для пэт -класса цена, мягко сказано, несколько
завышена??? Так дайте мне возможность убедиться в соответствии цены.
Возможно, мне проще будет рассчитаться с вами деньгами !? , (тем более
я уже внесла за неё залог 3 тысячи )если я посчитаю , что это меня
больше устроит. Мне самой очень прискорбно , что мы с вами не можем
никак договориться. Но я ещё раз вам повторяю . Нарушать договор или
обогощаться за ваш счёт я не собираюсь . Переписывать по-новому тоже.
Но я должна убедиться в способностях собаки и не собираюсь ждать год.
Мне конечно проще отдать собаку,но это будет предательство по отношению
к ней . Дана уже очень привыкла к новому дому и я не хочу травмировать
лишний раз собаку . Хотя вас видимо это обстоятельство не сильно
смущает... С ув. Наталья Генриховна
P.s. В дальнейшем я попрошу общаться со мной только по существу и без
необоснованых обвинений.
Вот такие вот дела...

03.12.2007, 20:42	#4
Nautica-Данета Гость Сообщений: n/a	Это наша переписка...Ищу выход из ситуации. Вот наша переписка после телефонных переговоров между мной и покупателем, а так же после того как она пообщалась с Ириной Кр. Извините если,что не так но я хотела бы понять есть ли какие ошибки с моей стороны, в чём как говорится моя вина, если такова имеется. > Здравствуйте! > Чуклинова Наталья Генриховна. > Дану вязать как я вам уже ни раз говорила можно не ранее того, как на > момент вторых родов будет НЕ МЕНЕЕ 6 мес., а это значит что вязка может > быть произведена не ранее 18 декабря, так как роды у Даны были 18 > августа. > По нашему договору выбор кобеля стоит за мной.Вы обязались принять на > себя 50% оплаты вязки Даны. Учитывая, что вы не в состоянии оплатить 50% > от вязки с кобелём которого я выбираю, а это составляет 300 евро, то > хочу напомнить вам что это вы не выполняете условия договора который вы > подписали. Мне не нужны щенки от кобеля который не даст качественных > щенков, так как он не проверен на потомство, и его экстерьерные качества > не отвечают моим пожеланиям. Я не гарантировала вам, что 100% выберу > кобеля которого вы мне предлагаете для вязок. Я могу пойти вам на > встречу и договорится на вязку с кобелём под щенка раз вы не способны > оплатить свои 50% за вязку. Меня не должно касаться тот факт,что вы > оплачиваете вязку другой своей суки породы азиатская овчарка.Я так же > как и вы не готова, не рассчитывала что Дану вязать придётся до нового > 2008г. года, но при сложившихся обстоятельствах я готова взять кредит в > банке для осуществления вязки. Другой вариант хозяйка кобеля готова > вязать сво > его мальчика с Даной то на условиях права первого выбора щенка, > естественно голого. Изменить условия договора можно только на таких > условиях, бесплатно, за чужие деньги вам расплачиваться со мной ни кто > не даст.Это не мои условия, это условия владельца кобеля. > Учитывая, что Дана в первом помёте дала 1 ого щенка, то думаю если её > повязать в следующую течку, а это было бы разумнее...то учитывая,что вы > не можете оплатить свои 50% за вязку,то вряд ли вы засадите с щенками. В > общем односторонне вам нельзя изменять договор как бы вас не учили > этому. > Не портите себе репутацию как не благонадёжного покупателя.! С ув.Ольга > Леонидовна. > > -Здравствуйте, ув. Ольга Леонидовна. Так как выяснились новые , дополнительные ,обстоятельства ,не внесённые ранее в договор ( обязательная сумма оплаты вязки 300 евро,) , то , боюсь , что я не смогу взять на себя такую ответственность , Простите , я не смогла убедить Дану потечь на две недели позже , что бы повязаться именно 18 декабря, как не пыталась, а ждать ещё целый год для начала исполнений своих обязательств по договору , только потому, что на данный момент вы не можете предоставить кобеля для вязки , я не могу. В моих интересах расчитаться с вами как можно раньше. Я не навязываю своих условий, а всего лишь пытаюсь найти выход из сложившейся ситуации. Если ,предложенный мною, кобель (Шёлковый Шлейф Дюк Джамбо ) не устраивает вас по какой то причине, предложите свой вариант для вязки на декабрь. Я готова оплатить свою часть с продажи щенков, так как не была проинформироована ранее в какую сумму мне обойдётся вязка. Так же , я готова признать вязку с Дюком нулевой ( разумеется с вашего согласия) и оплатить её самостоятельно. Если переговоры зашли в тупик, я готова вернуть вам собаку, так как договором это предусмотрено. Я даже согласна подвезти собаку в Москву. День и место встречи я сообщу по телефону. У вас будет шанс найти более благонадёжного покупателя для вашей замечательной собачки. Очень жаль... С ув. Наталья Генриховна. Следующее её письмо: Я предпочитаю забрать Дану. Вам вязка не в 300 евро обошлась бы, а в 150 > евро.И потом есть возможность как я писала в первом письме повязать Дану > за счёт выбора ещё одного щенка с помёта.Т.е. не двух, а трёх уже щенков > с помёта...но вас > это тоже не устраивает.Я не кредитное учреждение, и оплату вашей доли за > вязку оплачивать не стану.Я сама деньги в банке под % брать буду,почему > бы вам не сделать тоже самое? Вы подписали договор от которого теперь > отказываетесь.Я вам говорила что Дана потёчь должна не ранее чем после > нового 2008 года.Я не виновата что ваша другая сука потекла.Я и не > планировала, и не собиралась вязать Дану ранее чем после Нового года.Вы > просто решили,что нашли для себя лёгкий вид заработка.Джамбо не тот > кобель от которого я хотела бы что бы Дана имела щенков.Вам впаривают > посредственного кобеля,а вы думаете что вас о осчастливили. Раз вы не > способны выполнить договор за который брались вам следует вернуть мне > Дану. Здравствуйте , Ольга Леонидовна ! По моему , исходя из ваших писем , у нас с вами одна цель-- получить здоровое и качественное потомство от Даны. По крайней мере, у меня есть ещё цель как можно раньше и быстрее РАССЧИТАТЬСЯ С ВАМИ ЗА СОБАКУ, О каком невыполнении договора идёт речь? Вы всё время меня в чём то пытаетесь обвинить. Ведь для того чтобы выполнить договор- ( отдать вам 2 голых щенков) - надо этих щенков каким-то образом получить. Другого способа , кроме как вязка собаки, я не знаю. Вы почему то всё время зацикливаетесь на том , что ( цитата)" Дана потёчь должна не ранее чем после нового 2008 года." Забудьте о 2008 годе. Собаки нас не спрашивают когда они должны потечь. Они просто ставят нас перед фактом. Всё уже свершилось . Собачка потекла и ждёт жениха. А я жду предоставления возможности рассчитаться с вами. Только и всего . О какой наживе может идти речь , если проданная мне собака даже не имела возможности подтвердить свою племенную пригодность. Как вы знаете у вашей девочки , при достаточном количестве вязок ( неделя общения с кобелём после 9го дня течки) от пухового кобеля родился ОДИН ПУХОВЫЙ ЩЕНОК и то ПЛЕМБРАК по зубам. ( Тут уж не до наживы) Вы сами признались , что ожидали большего и вынуждены продать собаку , так как она не оправдала ваших надежд и не устраивает вас как производительница. Плюс то , что у Даны в родословной есть очень проблемная комбинация производителей, и то , что у неё отсутствуют два клыка,по моему , тоже не "есть очень хорошо". , Тем не менее собачка мне понравилась и я решила её взять на ваших условиях, т. е. (цитата из договора) "2 голые суки или 1 голая сука и 1 голый кобель без плембрака" плюс залог в 3000 рублей. Не смотря на то, что я не имела достаточного опыта в разведении голых, в разведении собак других пород я имею достаточный опыт . К вашему сведению , у меня в питомнике живут 3 собаки - Чемпиона, которые имеют титулы Гранда, Чемпиона России, Чемпиона Белорусии, Клуба, РКФ и Чемпионов Федерации.т.д. И Я прекрасно знаю , что если собака течёт через год, то она течёт через год , каким бы образом она не нанюхивалась течных собак. Пора всё таки смириться с фактом течки собаки, и , наконец предложить мне хотя бы одного достойного на ваш взгляд кобеля. Хватит толочь воду в ступе. Я жду предложений. Вы сами знаете, что тянуть время в нашем случае никому не выгодно.Я согласна оплатить 50% вязки и никогда не отказывалась от своих обязательств. Тем более , что с вашей стороны не поступило ни одного предложения. Вы даже не озвучили ни одной клички желаемых кобелей. У меня к вам вопрос КАК МОЖНО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПРЕДЛОЖЕННОГО ВАРИАНТА ЕСЛИ ОН СОЗНАТЕЛЬНО НЕ ПРЕДЛАГАЕТСЯ??? Вы мне прислали 3 письма и во всех письмах -- одно и тоже. Звучат только обвинения в неисполнении договора. Простите, а в чём вы видите неисполнение договора??? Если вы сознательно противитесь его исполнению сами!!! Я , покупая у вас собаку внимательно читала договор и не нашла там фразы , что собака должна вязаться только в ту течку , которую указал продавец (владелец) . Так же там ничего не сказано о том , что щенки должны быть от определённого кобеля. Так как вы мне не предоставляете кобеля ,то я была вынуждена искать его сама. У вас ещё есть время найти кобеля. Вы забываете, что помимо претензий ко мне ,вы имеете и определённые обязательства. Дана продана как племенная собака брид класса. Я , как покупатель ,имею полное право убедиться в племенной пригодности собаки. Поэтому пробная вязка в этом случае не просто уместна, а даже необходима. Я ещё раз повторяю , -- вы в праве не брать щенка с этой вязки. Так как количество вязок собаки для рассчёта с вами в договоре ограничено до 3, то я предлагаю считать эту вязку нулевой ( пробной) , если вам щенки понравяться, то я не стану препятствовать вашему выбору. В том случае , если от Даны в пробной вязке не будет достаточного количества щенков (хотя бы 3)для её комплекции (учтите, она не карлик , чтобы рожать по одному щенку), то помёт вы в праве не оформлять. Моё право , как покупателя, убедиться в соответствии собаки её цене. Цена в 30 тысяч должна быть подтверждена не только вашими словами, но и фактом рождения щенков в нужном количестве.А если собака не сможет подтвердить свой статус-суки -племенного разведения ? Вы не думаете , что для пэт -класса цена, мягко сказано, несколько завышена??? Так дайте мне возможность убедиться в соответствии цены. Возможно, мне проще будет рассчитаться с вами деньгами !? , (тем более я уже внесла за неё залог 3 тысячи )если я посчитаю , что это меня больше устроит. Мне самой очень прискорбно , что мы с вами не можем никак договориться. Но я ещё раз вам повторяю . Нарушать договор или обогощаться за ваш счёт я не собираюсь . Переписывать по-новому тоже. Но я должна убедиться в способностях собаки и не собираюсь ждать год. Мне конечно проще отдать собаку,но это будет предательство по отношению к ней . Дана уже очень привыкла к новому дому и я не хочу травмировать лишний раз собаку . Хотя вас видимо это обстоятельство не сильно смущает... С ув. Наталья Генриховна P.s. В дальнейшем я попрошу общаться со мной только по существу и без необоснованых обвинений. Вот такие вот дела...