генетика голых собак

[olgabest]

Сообщение от Inger

И верхние клыки у него отсутствуют. Мы не выставляемся, но, думаю, что это все-таки дефект...

Вы сами ответили на свой вопрос. Вязать такого кобеля нежелательно.

[Красина Ирина]

Сообщение от Inger

Боюсь показаться навязчивой, но все-таки, что же с зубками? Смотрела в стандарте, там зубы точно не описаны, кроме прикуса ножниц. У моего кобелька зубы нижней челюсти малость наклонены вперёд, вследствие чего образовывается небольшой перекус. (Но ведь наклон - это норма? А как могут сочетаться ножницы с таким наклоном?) И верхние клыки у него отсутствуют. Мы не выставляемся, но, думаю, что это все-таки дефект... И хотелось бы узнать Ваше мнение, является ли это предпосылкой к ранней потере зубов? И можно ли предпринять какие-либо меры по укреплению зубов? Заранее спасибо.

Не так давно учеными был найден ген FOXI3. Точные функции “собачьего” гена пока неизвестны, однако у мышей он контролирует развитие шерсти, усов и зубов. Пока не будут проведены исследования на собаках можно только предполагать как он и на что действует еще. Альвеолярный наклон зубов это не особенность только КХС. Есть масса декоративных собак у которых он встречается. Привязывать эту особенность к голым породам не имеет смысла. А уж определять голость по наклону вообще смешно. Насчет того что наклон это норма. Где это написано? Читайте стандарт внимательно, все что там написано и есть норма,все остальное фантазия заводчиков.
Прикус это смыкание челюстей. Расположение зубов при правильном смыкание челюстей может быть не в линейку. От эксперта зависит как он учился и что запомнил. Если он скажет что не видит ножницеобразного прикуса то Вы его ничем не переубедите. вот когда будут научные доказательства что наклон зубов связан с геном отсутствия шерсти, что он влияет на всю зубную систему и что выкинет не известно. вот тогда можно эту бумажку в нос каждому эксперту сунуть. Ножницеобразный прикус и наклон зубов это разные вещи. В стандарте нет определения и перечисления количества зубов, есть только прикус. Что бы убедиться в этом окончательно - сводите собаку на пару выставок.
Ранняя потеря зубов свойственна любой мелкой породе. У китайцев рано разрушаются молочные зубы (клыки в основном). но это и понятно, молочные зубы не рассчитаны на долгий срок службы. Что бы избежать ранней потери зубов следует вовремя удалять зубной камень, укреплять десны , правильно кормить собаку и вовремя удалять больные зубы. Сок помидор (свежих) удаляет налет с зубов, косточки для чистки зубов еще и укрепляют десны. Можно давать кость с остатками мяса (совсем немного), что бы собака отрывала мясо от кости. Тем самым происходит массаж десен и их укрепление. когда собака почти не жует и сидит на влажном корме десны не укрепляются и становятся очень нежными. А любая микротравма в ротовой полости инфицируется мгновенно. Массаж десен с дубильными веществами тоже полезно, но не удобно для владельцев.

[AnlikA]

Сообщение от красина ирина

в стандарте нет определения и перечисления количества зубов, есть только прикус.
что бы избежать ранней потери зубов следует вовремя удалять зубной камень, укреплять десны , правильно кормить собаку и вовремя удалять больные зубы. сок помидор (свежих) удаляет налет с зубов, косточки для чистки зубов еще и укрепляют десны. можно давать кость с остатками мяса (совсем немного), что бы собака отрывала мясо от кости. тем самым происходит массаж десен и их укрепление. когда собака почти не жует и сидит на влажном корме десны не укрепляются и становятся очень нежными.

вот и я про количество зубов у китайцев еще нигде не читала... а хотелось бы...
осенью на международной выставке в риге судья из австрии забраковала голого китайца из за отсутствия каких то зубов, хозяйка была возмущена, посчитала, что судья не знакома с этой породой...не знаю насколько это так...но обиду хозяйки понимаю и разделяю.

по поводу массажа зубов - моя собака терзает мягкие игрушки, жует их (изображает охотничью собаку)...является ли такая игра массажем десен или нет?

[Красина Ирина]

Queen, нам с экранов телевизора уже давно вещают о наших правах, учат быть юридически грамотными. Отстаивание на законном основании правды относится и к кинологии. Мы почему то про это забываем и боимся. Боятся нечего. Никто не дисквалифицирует владельца если он без скандала попросит эксперта написать в описании что ему не понравилось в его собаке. Это его работа. Потом с этим описанием , подписанным экспертом, можно подать жалобу в комиссию на данной выставке и в главенствующую организацию. У китайцев нет необходимости считать зубы и уж точно наказывать за нехватку зубов не имеет права ни один эксперт. Только то что написано в стандарте и должно учитываться и описываться. Эксперт может для себя пересчитать все зубы , для общего развития так сказать, хотя лучше бы они за заростом так следили.
Нужно озвучивать экспертов, которые судят от себя, по собственным стандартам. И не бояться цивилизованно призывать их к ответу. Можно собрать подписи свидетелей, которые слышали что эксперт снизил оценку из-за отсутствия зубов.Если судья дал оценку неудовлетворительно или дисквалифицировал и в описании есть отметка о нехватке зубов то тут вообще все просто. письмо с копией описания в главную организацию . можно и в ФЦИ с просьбой признать судейство на данной выставке этого эксперта не действительными из-за отсутствия должных знаний в этой области (профнепригодность). И отстранить эксперта от судейства или дисквалифицировать вообще.

Терзание игрушек это тоже своеобразный массаж, но не совсем тот. Когда собака , например, отрывает кусочки мяса от косточки то волокна мяса как зубные нити попадают между зубов. Собака тянет и массирует трудно доступные места. И собаке приятно и польза есть. Можно массировать десны насадкой на палец, для чистки зубов. Насадку можно смачивать в коре дуба, ромашке.

[olgabest]

Сообщение от Красина Ирина

Queen, У китайцев нет необходимости считать зубы и я. Эксперт может для себя пересчитать все зубы , для общего развития так сказать, хотя лучше бы они за заростом так следили.

А как же он выберет лучших ? Чем лучше зубы у голого китайца, тем он перспективнее для разведения и таких сейчас немало...
На последней МОНО в Екатеринбурге судила Николина Давыдовски, так она у всех смотрела зубы и у кого были проблемы, делала замечание ...

[AnlikA]

Сообщение от olgabest

А как же он выберет лучших ? Чем лучше зубы у голого китайца, тем он перспективнее для разведения и таких сейчас немало...
На последней МОНО в Екатеринбурге судила Николина Давыдовски, так она у всех смотрела зубы и у кого были проблемы, делала замечание ...

Лучшего выбирают не по зубам, а по общим показателям... Я считаю... Есть еще и качество кожи у голых , длинна и качество шерсти у пухов, анатомия у тех и других...Вот по каким показателям надо выбирать!

[Красина Ирина]

Сообщение от olgabest

А как же он выберет лучших ? Чем лучше зубы у голого китайца, тем он перспективнее для разведения и таких сейчас немало...
На последней МОНО в Екатеринбурге судила Николина Давыдовски, так она у всех смотрела зубы и у кого были проблемы, делала замечание ...

Перспектива собаки складывается из совокупности экстерьерных признаков. Её максимальная приближенность к стандарту. По поводу зубов научно определено что ген отсутствия шерсти влияет на развитие зачатков зубов. То есть недостаток шерстного покрова (голость)= нехватке зубов. Это первое. А второе это стандарт, в котором нет ничего про количество зубов. Нельзя требовать того чего быть не может. Разведение КХС с максимальным набором коренных зубов это бесполезное занятие. Закрепить то, что закрепить генетически не представляется возможным , невозможно. Это очередной миф и фантазия заводчиков и экспертов. Лучше направлять свою энергию в более полезное и перспективное русло.

[AnlikA]

Сообщение от Красина Ирина

Queen, нам с экранов телевизора уже давно вещают о наших правах, учат быть юридически грамотными. Отстаивание на законном основании правды относится и к кинологии. Мы почему то про это забываем и боимся. Боятся нечего. Никто не дисквалифицирует владельца если он без скандала попросит эксперта написать в описании что ему не понравилось в его собаке. Это его работа. Потом с этим описанием , подписанным экспертом, можно подать жалобу в комиссию на данной выставке и в главенствующую организацию. У китайцев нет необходимости считать зубы и уж точно наказывать за нехватку зубов не имеет права ни один эксперт. Только то что написано в стандарте и должно учитываться и описываться. Эксперт может для себя пересчитать все зубы , для общего развития так сказать, хотя лучше бы они за заростом так следили.
Нужно озвучивать экспертов, которые судят от себя, по собственным стандартам. И не бояться цивилизованно призывать их к ответу. Можно собрать подписи свидетелей, которые слышали что эксперт снизил оценку из-за отсутствия зубов.Если судья дал оценку неудовлетворительно или дисквалифицировал и в описании есть отметка о нехватке зубов то тут вообще все просто. письмо с копией описания в главную организацию . можно и в ФЦИ с просьбой признать судейство на данной выставке этого эксперта не действительными из-за отсутствия должных знаний в этой области (профнепригодность). И отстранить эксперта от судейства или дисквалифицировать вообще.

Терзание игрушек это тоже своеобразный массаж, но не совсем тот. Когда собака , например, отрывает кусочки мяса от косточки то волокна мяса как зубные нити попадают между зубов. Собака тянет и массирует трудно доступные места. И собаке приятно и польза есть. Можно массировать десны насадкой на палец, для чистки зубов. Насадку можно смачивать в коре дуба, ромашке.

Спасибо большое! учту и первое и второе!

[Inger]

Сообщение от olgabest

Вы сами ответили на свой вопрос. Вязать такого кобеля нежелательно.

olgabest, Вы, может, меня не совсем правильно поняли, но ни выставлять, ни тем более вязать своего кобеля я никогда не собиралась. И вопрос-то, собственно, в другом был...
Красина Ирина, спасибо за разъяснения. Я прочитала несколько книг о КХС, много читала на форумах о зубах китайцев... Вообще очень заинтересовалась породой. Но везде пишется, что наклон зубов - что-то само собой разумеющееся. Даже есть фото в книге с наклоном зубов вперёд и надписями вроде: хорошие, правильные зубы КХС. Это вводит в заблуждение простых владельцев. Теперь я понимаю, что в литературе не всегда даётся достоверная информация. А вот стандарт я как раз читала очень внимательно, и никакого подтверждения такого состояния зубов не нашла. У меня вообще впервые появилась собачка мелкой породы, и со спецификой их зубов не была знакома, поэтому и спросила. Зато отлично разбираюсь в зубах, скажем, овчарок, которые стоят ровно, как забор с неоспоримо ножничным прикусом.
И спасибо за рекомендации по уходу за зубками. Мой кобель КХС предпочитает крупные гранулы сухого корма для пород Maxi (ворует у овчарки), нежели свой мелкий корм. Нравится ему такой абразив. Также регулярно получает собачьи "зубочистки" в виде сушёных сухожилий и волокон. Попробуем заняться массажем.

[olgabest]

немного не в тему. анатомия и зубы - главное, на что смотрят эксперты, остальное второстепенное. кожа - вообще дело темное, а шерсть дело наживное,- из моих личных наблюдений на выставках. еще очень важно насколько подготовлена собака собственно к показу.