|
Корма и кормление собак Корм для собак породы китайская хохлатая, витамины, подкормки, диеты и диетическое питание, специальное питание для собак породы китайская хохлатая собака. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
03.04.2013, 17:40 | #1 |
Прохожий
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 3
Спасибо: 0
|
Кормление.
Друзья! Вопрос к Вам по кормлению. Два года кобеля кормили (мясом, курицей, тушеными овощами, обед, ужин). В настоящие время, появилось проблема со временем и хотим перевести в обед на кормление сухим кормом, а на ужин оставить прежний рацион. Так вот вопрос, не вредно ли это для пса? Или же надо полностью переводить на корм? Ну и сразу посоветуйте корм, который пёс будет кушать с удовольствием ?)) Спасибо!
|
03.04.2013, 18:01 | #2 |
Админ
|
Добрый день,
у нас в разделе "Питание" много тем, где уже ни раз обсуждали заданный вами вопрос.
__________________
Главная Ksolo.RU (495)505-34-83, +7-925-505-34-83 Щенки в питомнике сейчас в продаже |
08.06.2013, 01:15 | #3 |
Прохожий
Регистрация: 08.06.2013
Сообщений: 1
Спасибо: 0
|
Кормление
На сколько я знаю ветеринары не советуют смешивать натуралку с сушкой. Так как для переваривания той или иной пищи нужны определённые ферменты и организм приспосабливается . Вот нам тоже пришлось перейти с натуралки на сушку http://zooshef.ru/products/acana_lam...om_i_jablokami так как появилась аллергия. А какой именно вам корм подойдёт , тут нужно пробовать. Так как всё очень индивидуально. Кому то подошёл корм, а кому то аллергия. Тут уж методом проб нужно подбирать. Удачи.
|
10.06.2013, 19:24 | #4 |
Активный участник
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Спасибо: 52
|
А мне кажется, что ничего плохого нет в смешивании "сушки" и "натуралки", вопрос в качестве смешивания и целесообразности этого процесса.
Почему ветеринары не советуют смешивать? Потому что, видимо, мало кто с этим справится – т.е. «от греха подальше» - выстроить оптимальный рацион подходящий собаке индивидуально – тяжело, подобрать под него сухой корм - тяжело, натуралку сбалансировать – тяжело, а подружить при этом и сушку и натуралку в одном рационе ещё сложнее, и риск есть серьёзно напортачить. Но тем не менее, при правильном смешивании можно получить плюсы и сгладить минусы от двух способов кормления, оно того стоит, я считаю. Чем у нас хромает кормление только "сушкой" - вроде она полнорационная и сбалансированная, если хороший производитель и качественное сырье, но чего ей может не хватать помимо всех плюсов? Очень просто - свежести только что приготовленной "натуралки"! Никому не полезно есть только готовые полуфабрикаты. Ни один сухой корм не может похвастаться таким количеством необходимых собаке натуральных витаминов, энзимов, ферментов и пробиотиков как качественная, только что сделанная натуралка, т.к. полезные лакто- и бифидо- бактерии, витамины, антиоксиданты постепенно разрушаются особенно во вскрытом пакете корма. Например, некоторые фирмы-производители даже кормов супер-премиум класса не пишут лакто- и бифидо-бактерии в составе именно из-за того, что они там долго не протянут, даже если их добавить и написать - умные потребители иногда суды выигрывают именно по наличию пробиотиков в сушке, мол производитель их ввел в заблуждение и обманным путем втюхал свой корм, а пробиотика там не оказалось, за что получают компенсацию от производителя. С другой стороны, чего не хватает даже самой качественной "натуралке"? Требует определенного количества времени, нет возможности провести гарантированный анализ сырья на содержание различных полезных или вредных веществ, нет возможности в домашних условиях добавить недостающие полезные вещества, например, таким способом, чтобы они оптимально усвоились собакой (мы можем только подсыпать "порошочек" или размешать "капельки", а крупные компании-производители могут, например, методом высокого давления фактически "вживить" недостающие витамины и минералы в продукт и проверить эффективность их в таком виде). С кормлением натуралкой остро встает вопрос о костях в рационе - мы, конечно, можем имитировать их состав кальцием и фосфором, но тогда нам нужна гарантия, что такая добавка усвоится как надо, поскольку это макроэлементы – они очень важны, и даже их неправильное количественное соотношение плохо влияет на организм. Давать кости вареные нельзя, сырые - тоже опасно, кроме недостатка минералов из костей, если их исключить, что тогда грызть собаке для здоровья зубов и удовлетворения этой потребности погрызть? Палки? - щепки могут быть опасными не хуже обломков костей, Крашеные пластиковые или резиновые игрушки? - тоже опасно - это химия, Лакомства из сыромятной кожи? - могут вызвать закупорку ЖКТ, Лакомства сомнительного состава (пшеница+капля мяска+консервант+какой-нибудь диоксид титана и краска с ароматизатором)? Смешивание же более удобно – умение обеспечить полноценный рацион собаки и из натуралки и из аналогичного готового корма или из их комбинации пригодится очень при нашем сумасшедшем ритме жизни - заболел или аврал по работе - вместо некачественной готовки применил способ смешивания – дал подходящую сушку, уехал в отпуск - оставил собаку под присмотром - оставил человеку корм, который осталось только немного теплой водичкой залить и пробиотики подсыпать - меньше риск, что человек проявит губительную самодеятельность с натуралкой, начнет со стола кормить или купит "педигрипалу", выехал в деревню/за границу с собакой - нет привычного корма в доступе - не беда, сделал аналог сам из натуралки :) Мой метод смешивания - важно при смешивании оценивать суммарный суточный рацион на его сбалансированность, учитывать, что состав блюд должен быть подобным и по влажности и по содержанию питательных веществ и соответствовать образу жизни собаки. (Чем меньше активность, тем, в первую очередь, меньше жира – именно из него собака в первую очередь получает энергию, а не из углеводов, как люди, меньше белка – организм меньше изнашивается – меньше нужно белка на регенерацию, больше клетчатки – раз меньше движения – больше застоя веществ в организме, больше потребность в их выведении, и наоборот, чем больше активность, тем больше должно быть жира, белка и поменьше клетчатки) Например, если, не учитывая состав рациона в целом, давать половину дневной нормы полнорационного корма утром и только творог и овощи - вечером - получится недостача всего, кроме, видимо, кальция и клетчатки, плюс нарушение соотношения кальций\фосфор, при этом одновременно можно напутать с количеством белка жира и клетчатки в сутки. Далее, сушка и натуралка, в принципе, если они качественные и сбалансированы под Вашу собаку (т.е. если мы сравниваем, грубо говоря, один и тот же рацион подходящий индивидуально собаке, просто в сухом или в натуральном виде), отличаются больше всего консистенцией – сушка имеет около 10% влажности, для неё нужен более концетрированный желудочный сок, она имеет «эффект губки» и всасывает воду, натуралка же в идеале должна иметь 50%-60% влажности (переизбыток бульончиков тоже вреден – собака сама попьёт воды, если нужно) и натуралка наоборот выделяет воду, для неё нужен менее концентрированный желудочный сок. Из-за этого различия нельзя смешивать в одном кормлении и то и другое (получите ком в желудке, с риском закупорки ЖКТ – яркий пример: фарш+сушка) и нежелательно в ежедневнлм питании смешивать разную консистенцию даже в отдельные кормления, желудок сорвете необходимостью вырабатывать постоянно разный желудочный сок. Можно либо давать сухой корм и между приемами пищи давать в качестве лакомства натуралку свежую (кусочек мяса, рыбки, печенки, кефирчик, творожок, овощи, фрукты), либо давать натуралку в основные приемы пищи + сухой корм между ними как лакомство (лакомство должно составлять не больше 10-15% от рациона, и в том и в другом случае). Можно в какое-то кормление давать размоченный сухой корм с пробиотиком, в другое – натуралку, причём состав корма и блюда из натуралки лучше если будет максимально близок (даёте натуралкой 50% мяса + 30% крупы + 20% овощей в одно кормление - ищите примерно похожий состав «сушки» с аналогичным процентом жирности хотя бы, для другого, добавку витаминную и минеральную к натуралке добавляйте тогда половину дневной дозы, хорошо бы её состав совпадал с составом добавки к «сушке», при этом вид мяса в сушке и натуралке может быть разным). Примерно как-то так у меня без проблем получается смешивать натуралку и сушку при необходимости и по ситуации, преимущественно же даю натуралку + ориджен с рыбкой – как лакомство :) Последний раз редактировалось Iri$ka; 10.06.2013 в 19:29. |
11.06.2013, 14:15 | #5 |
Гуру форума
Регистрация: 08.08.2010
Адрес: nederland
Сообщений: 2,022
Спасибо: 1,634
|
Iri$ka
Сколько вы полезной информации знаете! Может расскажете на примерах, что с чем сочетать можно, ведь не все такие увлекающиеся как вы, да и вот консервы к какому корму отнести? Я к примеру, своих кормлю сушкой и практически каждый день овощи или фрукты, как вкусняшки, но иногда и консервами балую, всегда считала, что наверное это не совсем правильное питание, но судя по вашему посту, это как раз и оказалось золотой серединой. А что вы думаете, по поводу овощей, читала что многие из них вредны для собак, но наши китайцы их обожают и я подумала, что если в меру, то можно.
__________________
|
11.06.2013, 21:19 | #6 |
Активный участник
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Спасибо: 52
|
Chloe,
Спасибо большое за комплимент :) Я действительно очень много изучаю информации по кормам и не только, т.к. у меня были заболевания у моих собак и были случаи некачественного ветеринарного обслуживания. Поэтому, мне проще потратить время и начать разбираться самой, чем проводить эксперименты на собаках по непроверенным советам. Стараюсь читать информацию и по научным исследованиям, и ветеринарные сайты и книги, и изучать мнение потребителей по отзывам на как можно большем количестве форумов, чтобы выработать свою точку зрения и принять решение. Что с чем сочетать могу посоветовать из своего опыта и информации, которая у меня скопилась, напишите, что Вас интересует (но Вы всё равно должны сами оценить - подходит ли это Вашим собакам :) Любая собака - это индивидуальность и индивидуальный подход к ней и никакими книжками, советами и профессионалами не заменишь). По поводу овощей - не беря в расчёт корнеплоды, овощи на 80-90% - это вода, кислот и сахаров в них очень мало, поэтому, в большинстве случаев - это не вредно, а даже и полезно - особенно, если организм собачки требует, значит что-то ему нужно в этих овощах. Вредным может быть чеснок, лук (их количество, которое можно - нужно выяснять у ветеринара, т.к. избыток может привести к анемии, т.е. разрушению красных кровяных клеток). Семейство пасленовых - картошка, баклажан, томат, сладкий перец - не нужно давать сырыми, или незрелыми, и в больших кол-вах, т.к. содержат соланин, лучше немножко потушить или сварить. Авокадо не овощ, но, всё же - нельзя давать, т.к. содержит персин, токсичный для собак. Напишите, если хотите, какие овощи даёте - проверю, полезны ли они) Консервы - если они неполнорационные, то это - лакомство по сути - почему бы и нет, если давать как отдельный прием пищи иногда или по чуть-чуть как "перекус", не перемешивая с сухим кормом? Собака получает от них удовольствие, положительные эмоции - это продлевает жизнь и улучшает её качество :) Но, по мне, лучше высококачественного мяса сырого или на пару приготовленного дать собе как лакомство) А вообще, нужно смотреть на рацион в целом, чтобы понять - вредно что-то в него вводить или полезно. И больше всего нужно обращать внимание на состояние здоровья собачки и реакцию конкретного организма на конкретный рацион или продукт - если у Вас всё замечательно, значит всё Вы делаете правильно :) Зачем что-то менять и мало ли кто что советует? Все рекомендации по рационам, диетам - усредненные и рассчитаны на усредненный здоровый организм. А если у кого-то индивидуальные особенности, или проблемы со здоровьем незначительные? Это как с одеждой - усредненный размер и лекало хороши на усредненном манекене, и "усредненно" хороши на Вас, а сшитая именно по Вашим меркам одежда, с учётом Вашего цветотипа и индивидуальных особенностей - совсем другое дело! P.S. Chloe, Вы же сами видите - вроде в сушке всё есть и подходит и рекомендует есть только её, а Омега добавку давать - всё равно полезно, да ещё как! Может быть Ваши собачки её из сушки не усваивают, а может быть в сушке её нет - всё индивидуально, не бойтесь эксперементировать, но осторожно, и предварительно читайте отзывы и исследования по продукту, который собираетесь ввести, время от времени сдавайте анализы и проводите обследования, если нужно и всё будет хорошо! Последний раз редактировалось Iri$ka; 11.06.2013 в 21:24. |
11.06.2013, 23:09 | #7 |
Гуру форума
Регистрация: 08.08.2010
Адрес: nederland
Сообщений: 2,022
Спасибо: 1,634
|
Iri$ka
Спасибо за разъяснения!!! Я даю своим собакам сушку и сейчас Омега в рацион не добавляю, его и так достаточно в сбалансированном корме, писала о нем потому как раньше давала и результат не заставил себя ждать. Из добавок, покупаю им вкусняшки из сухого мяса, когда курицу, когда говядину, сейчас, наконец-то нашла сушку и попробую сама им мяско сушить. Иногда покупаю консервы, в основном "Цезарь", на консервах из мяса в желе, как-то очень сильно обожглась (еле собаку откачали) поэтому даю что-то проверенное. Из овощей даю то, что себе в салат режу, то есть помидоры, огурцы, редиску, сладкий перец, капусту и т.д. Но всего понемногу. Иногда что-то со стола, но этого буквально капельку. Мои и хлебушек обожают, но тоже чуть-чуть даю. Из фруктов, тоже самое всего по чуть-чуть из того, что сама ем. Сушку, я никогда не с чем не смешиваю, специально перебрала все известные марки корма, чтобы найти тот, что нравится моим собакам.
__________________
|
12.06.2013, 17:27 | #8 |
Активный участник
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Спасибо: 52
|
Chloe, думаю, Вы правильно делаете, что покупные лакомства заменяете сушеным мясом своего приготовления, т.к. лакомства могут содержать красители, консерванты и т.п.
Яркий пример - проблемы с китайскими жевательными лакомствами (особенно куриными) в США, которые продолжаются уже 6 лет - от лакомств китайского производства, в т.ч. и изготовленных по заказам американских компаний, у собак возникает аллергия, болезни почек, и даже острая почечная недостаточность, пока законодательно не получается убрать их из продажи, т.к. не выявлен тот компонент, который так плохо влияет на организм - тем не менее, в начале этого года несколько крупных компаний-производителей кормов и лакомств в США добровольно отозвали из продажи большие партии таких лакомств и сменили поставщиков. Внимательно читайте состав лакомств, в любом случае, чтобы потом проблем не было. Ну и по консервам "Цезарь" - насколько я помню, они содержат пшеничный глютен (аллерген), красители (непонятно зачем) и субпродукты (не расшифровано, какого качества - т.е. печень, почки и сердце или когти, клюв и перья?), проверьте ещё раз состав - и решите - нужно Вам это, или нет, или же проще сварить, например, филе индейки\курицы (без кожи)\ филе океанической или морской рыбки, подсыпать немножко риса или гречки, +\- немножко привычных собачкам овощей и размельчить в блендере, немножко можно розмаринчика добавить свежего или оливкого масла нерафинированного как консервант и положить в стеклянную баночку - вот и готовы ваши консервы. А если купите и отварите в небольшом количестве воды кролика и поставите в холодильник на ночь, сможете потом из этого получить прекрасное мясо в желе, ну и добавить овощей, крупы, и, опять же измельчить - будет Вам мясо в желе, от которого никого откачивать не придется, ещё и сами покушаете :) Можно чайную ложечку творожка добавлять к таким "консервам" при подаче - там Вам и кальций и пробиотик :) А овощи, которые Вы даете свежие - отличный способ почистить зубки для собачек после еды :) Кстати, насчёт топик-стартера, который спрашивал про то, чтобы один прием пищи заменить - я бы на его месте либо готовила заранее и тогда обед не пришлось бы заменять сушкой (например, мясо вареное измельченное бы давала с теми же овощами и с ложечкой живого йогурта\биокефира\пробиотиком по совету ветеринара, если собака ест сырое мясо обычно, или же, как вариант, взяла бы корм беззерновой холистик (изучив состав) и размочила бы его на 1/3 теплой водичкой (утром бы залила, к обеду бы размок), добавила бы, по возможности, тушеных овощей, как обычно собака ест и давала бы на обед, тоже с пробиотиком на выбор. Не знаю, правда, насколько такая информация сейчас актуальна - ведь вопрос в апреле задавался :) Просто, моё мнение, если собака 2 года ест рацион, который подходит организму - зачем его менять резко и сильно, а вдруг новый рацион или сушка не пойдет? лучше немножечко поменять, раз такая ситуация сложилась. |
13.06.2013, 16:39 | #9 |
Новичок
Регистрация: 13.06.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 7
Спасибо: 4
|
скажите пожалуйста, а каким все-таки сухим кормом вы кормите своих собачек? И, если я правильно поняла, то корм и овощи можно смешивать? я тушу овощи и добавляю в корм, иначе она его ест еле-еле. Щенку 5 месяцев, я еще не определилась окончательно как же кормить. Хочу как лучше) Она ест немного творога, сухого корма Про-план для щенков, овощи тушеные, фрукты сырые между приемами. Спасибо заранее за ответ.
|
13.06.2013, 16:48 | #10 | |
Гуру форума
Регистрация: 08.08.2010
Адрес: nederland
Сообщений: 2,022
Спасибо: 1,634
|
Цитата:
Почитайте внимательно нижие посты, там разные марки корма перечисленны, но то что подходит моим собакам, совсем не факт, что будет так же хорошо для ваших. ИМХО.
__________________
Последний раз редактировалось Chloe; 13.06.2013 в 16:51. |
|
Этот пользователь поблагодарил Chloe(а) за это полезное сообщение: |
Еленга (13.06.2013)
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|