Помогите! Колтуны у пуховки!

[laverna]

На мой взгляд ФУРМИНАТОР в таком случае - то что надо http://zooshef.ru/products/trixie_furminator_7h15_sm шерсть отрастёт и потом главное не запускать.

[Iri$ka]

А мне кажется, что всегда главное понять причину проблемы, иначе задолбаешься проблему устранять постоянно.

Я тоже попадала в такую ситуацию - у меня голая, но с сильным заростом, я её не выставляю, поэтому, решила посмотреть, какая она будет, если обрастет - первый раз шерсть выросла, но была сухая и ломкая - колтунились из-за этого и грива и хвост и лапки - я подумала, ок, подстригу и постараюсь не запускать, потом отращу хорошую шерстку :) но, поскольку, моя глупая голова после стрижки осталась как была, то второй раз получилось тоже самое. И я стала лазить по всем доступным грумерским сайтам и нашим и иностранным - итог:

Во-первых, я узнала какие бывают ошибки чисто "внешние":

1) Шампунь неподходящий (сильно щелочной, например, раскрывает чешуйки волос, они становятся сухими и ломкими, сильно кислотный - пересушивает шерсть),
2) Шампунем намыливать нужно не больше одного раза, вспенивая его заранее - лучше оставить надольше и смыть очень тщательно, второй раз шампунь снимает уже не грязь, а защитный слой и кожи и шерсти,
3) Кондиционер любой содержит или масла или силиконы или жидкий шёлк, первые имеют свойство прогоркать, если их не смывать раз в 4 дня, что вредит шерсть, а также, как и силикон и шёлк - имеют свойство постепенно накапливаться и перенакапливаться в волосе, и если не мыть периодически шампунем глубокой очистки, делают волос ломким, кондиционер нужно тоже тщательно смывать,
4) Нельзя расчесывать мокрую и сухую шерсть - только влажную (т.е. после мытья просушить немного и прочесать, если сухая - побрызгать увлажнителем или антиколтуном, например, можно просто водичкой)
5) Нельзя тереть шерсть, чтобы высушить - лучше как-бы промокать-выжимать шерсть полотенцем,
6) Феном если сушим - нужно сушить с ионизатором и теплым, а не горячим воздухом,
7) Нельзя расчесывать той расческой, которая электризует шерсть, и имеет зубчики острые, которые царапают кожу и повреждают шерсть,
8) Расчесывать нужно начиная с кончиков, и поднимаясь к корням, а не наоборот,
9) Колтунить шерсть может одёжка - предварительно перед одеванием можно обрызгать антиколтуном, или сменить одежку на ту, где "скользящая" подкладка,
10) Колтуны нужно предварительно смазать маслом или жидким шёлком, пропитать и постараться потом разобрать руками

Во-вторых, я узнала, какие бывают ошибки "внутренние":

1) Питание, питание, и ещё раз питание - нехватка витаминов и минералов, или они не усваиваются из еды. Можно сдать расширенную биохимию - посмотреть, чего не хватает, можно сдать на анализ саму шерсть - уж кто, как не она расскажет чего ей не хватает?

2) Самые различные проблемы со здоровьем - волосы , шерсть - зеркало здоровья, чаще хронические и скрытые заболевания быстрее выявляют по анализу волос и ногтей, а не крови.

В моем случае оказались все пункты, помимо, слава богу, болезней :)
Купила я расческу силиконовую и массажную с щетиной (в магазине для парикмахеров - очень даже за недорого), чтобы одновременно с расчесыванием распределялось сало кожное и средства по уходу до кончика волоса, соба сама стала приходить расчёсываться! Перестала сушить феном - только полотенцем, стала мыть мягким шампунем и ополаскивать ромашкой, без кондиционера, по кормлению анализы не сдавала, а заказала книжку нормальную по кормлению натуралкой, т.к. я ей кормлю (в который раз поняла, что я делала много чего не так) и результат - шерсть блестит и не колтунится больше уже год как! С пуховкой, конечно, фурминатор нужен, но вопрос - как часто? Я свою кавказюху даже массажкой с щетиной вычесываю два раза в день и раз в неделю только - фурминатором.

У маминой кошки были ужасные колтуны - перелопатив кучу инфы по кормам, мы ей корм сменили - проблема решилась - оказалось - не питает кошку кукуруза до кончиков волос, нужно ей мясо и рыбка в корме!:)

Посмотрите, может найдете - что у вас не так? Чтобы не лопатить месяцами инфу, предлагаю свою - уже нарытую за несколько месяцев.

[Chloe]

Не знаю, почему все так упорно фурминатор хвалят, но я считаю что если вы хотите сохранить красивую и длинную шерсть собаке, то пользоваться им нельзя ни в коем случае!!!
У меня пуха абссолютно не колтунится, я не буду рассказывать, что она у меня особенная или шерсть у неё не такая как у всех, расчесываю я её раз в неделю или две и все у нас прекрасно, проблемы начались, только когда я другой корм решила попробовать (кормлю исключительно сушкой). У голышки тоже грива не колтунится, даже если она целый день в одежках ходит. Никакой особенной косметики я не использую, обычный собачий шампунь и сейчас подруга мне кондиционер от " Ревивор" прислала. Как неоднократно писала, я думаю, что проблема колтунов решается добавлением Омеги 3/6 в пищу. Да и у голышки моей, от неё тоже кожа прекрасная, без всяких прыщей.
Конечно, я своё мнение никому не навязываю, но считаю, что если кто-то стремится все же к идеально красивой шерсти выставочной пухи, то фурминатором, своей собе портить шерсть не будет!!!
Извините, если слишком эмоционально написала, но в последнее время, как то достала реклама фурминатора в этой темке, которую много новичков читает и будет искренне верить, что в нем заключается решение проблемы колтунов.
Ведь, если у вас на голове волосы спутываются, вы же их расчесываете, а не безжалостно отрезаете, так почему же на собаке- срезать шерсть проще????

[Iri$ka]

Chloe, Вы -счастливый человек, у Вас нет проблемы колтунов у собачек, что неудивительно - и питание сбалансированное у них, и за шерстью уход не травмирующий её и не чрезмерный, и одежка качественная, Вы просто супер-хозяин для своих малышей! :)

Проблема с тем, что Вас раздражает фурминатор, как мне кажется, в том, что в теме про колтуны пишут преимущественно те, у кого они уже есть - вот здесь я могу понять, что народ в первую очередь ищет средства по устранению данной гадости чисто физически - это волосы спутавшиеся можно расчесать, а колтун - не расчешешь просто так, его или разобрать можно с помощью средств для распутывания колтунов, либо, если уж никак не поддается - срезать. Тут начинается обмен опытом, и всплывает фурминатор (действительно хорош он для вычесывания подшёрстка с уже расчесанной шерсти - это его прямое назначение, по мне лучше пуходерки справляется, но китаечки пуховки у меня нет - на ней фурминатор не пробовала, пробовала на кавказской - просто спасает при линьке особенно, сам по себе фурминатор не плох) - видимо, кто-то им, на свой взгляд, удачно колтуны срезает - по мне, так теоритически он выдирает колтун + волосы его образующие с корнем, я бы ножницами вырезала аккуратно ту часть колтуна, которую не распутаешь, чтобы волосы по-максимуму оставить, как и делала собственно.

Пусть тот, кому нравится удалять колтуны фурминатором напишет, пожалуйста, в чем прелесть данного метода, по возможности, попробует сравнить его с методом распутывания маслом или срезания ножницами и профилактики каким-нибудь средством от колтунов (кондиционеры, бальзамы - всё в счет, ведь если на данный момент по какой-то причине шерсть ослабленная и колтунится, то устранение просто косметического недостатка тоже нужно, шерсть в один день не оздоровиться, а средства от колтунов помогут хоть искусственный защитный слой ей создать, чтобы новых колтунов было минимум и выглядела она прилично), после этого пусть напишет - как обстоят дела и что эффективнее, может быть, по какой-то волшебной причине фурминатор окажется лучшим? (в чём я лично очень сомневаюсь)

Такая информация была бы очень полезна. Ведь мало ли у кого какая ситуация - шерсть по невыясненной пока причине испортилась, собака с хорошим потенциалом, генетически здоровая, но в колтунах, а выставка на носу - и что делать тогда - шерсть не обстрижешь, в колтунах не пойдешь... А так будет хоть какой-то метод "быстрой помощи" при колтунах, ведь именно его люди ищут в этой теме и находят пока что фурминатор преимущественно.

Поделюсь своим опытом тоже - когда появились колтуны, то я стала их счесывать пуходеркой - это было быстро и удобно, как мне казалось, но со временем всё становилось только хуже, колтунов появлялось всё больше и быстрее, грива, хвост и очёсы на лапках и на ушках таяли. Тогда я стала разбирать колтуны руками и с помощью масла арганы ISB, шерсть стала расчёсывать силиконовым гребешком и потом массажкой с щетиной, при этом стала мыть шампунькой той же серии и наносить маску-бальзам - после первого же применения стало куда лучше, но со временем шерсть стала слишком мягкой, тонкой и ломкой, попробовала помыть просто небольшим количеством шампуня и не мазать бальзамом - и обнаружила, что без слоя силикона шерсть, увы, как была склонной к колтунам, и ослабленной, так и осталась, лишь чуточку получше стала. Вот тогда то я и начала читать про возможные ошибки при уходе за шерстью и про питание правильное. Поэтому, могу сказать, что устранение чисто косметически колтунов проблему решило у меня на короткое время (чего достаточно если срочно нужно собачке красоту навести), а комплексное выявление причин беды и устранение их привело к долговременному оздоровлению шерсти ( и не только), к тому, что отпала необходимость в частых косметических процедурах и чудо-средствах, процедура груминга значительно упростилась и шерсть теперь сама выглядит хорошо и не путается :) То есть то, что есть у Chloe, в виду её изначально правильного комлексного подхода к уходу собачушек! :)

По натуралке - писать очень много, но сразу скажу, что натуралку сбалансировать - трудоёмко и готовить тоже нужно время, поэтому, если с натуралкой у Вас не складывается - лучше качественная сушка, несбалансированная натуралка может быть хуже педигрипала, это уже многими признанный факт (особенно ветеринарами) :)

По кормам могу только сказать из своего опыта, что акана беззерновая кошку от колтунов спасла, а вот собакам и ориджен и та же беззерновая акана печёнку посадили малость, хотя поначалу шерсть улучшилась, особенно после рыбного ориджена, в итоге только лёгкая акана классик им подошла для печёнки, но они от неё нос воротили часто - шерстка стала хуже и анализы по минералам в биохимии - тоже, перешли мы на натуралку, пока правильно не стали балансировать - результаты были не фонтан!)

Chloe, а каким кормом Вы кормите, какой шампунькой моете и чем расчесываете, какую одежку носите? Может быть кто в колтунах ходит Вашими советами спасётся тоже?

[Chloe]

Сообщение от Iri$ka

Chloe, Вы -счастливый человек, у Вас нет проблемы колтунов у собачек, что неудивительно - и питание сбалансированное у них, и за шерстью уход не травмирующий её и не чрезмерный, и одежка качественная, Вы просто супер-хозяин для своих малышек

Chloe, а каким кормом Вы кормите, какой шампунькой моете и чем расчесываете, какую одежку носите? Может быть кто в колтунах ходит Вашими советами спасётся тоже?

Большое спасибо!!!!!
Но хозяин, я обычный, ещё и довольно ленивый к тому же.... Поэтому мне проще подобрать сушку , чем заморачиваться с разборкой колтунов.
У меня пуха довольно пушистая и далеко не с идеальной шерстью.

Вот фото собаки сразу после мытья


Это не та идеальная длинношерстая собака с картинки и в грумминге с выставки, а просто обычная пуховка.
У моей собаки аллергия, после которой шерсть она вычесывала почти по ноль, к счастью мы с ней справились, но хотелось ещё и красивую шубку....
Я восстанавливала ей шерсть обычними копеечными "Фитоминами для шерсти" очень хорошее средство, кому интересно могу дать ссылку. Кстати с жуткой аллергией, мы справились тоже таблетками этой же фирмы.
Хотя пуху я и не выставляю, но на выставках бываю и там разговаривала с местными заводчиками красивых собак( КХС) в Голландии, они мне посоветовали добавить в рацион Омегу 3/6/9 и сырую говядину.
Я купила в магазине жидкую добавку и начала добавлять в корм, шерсть у нас быстро залоснилась, стала меньше путаться и постепенно пришла в норму. Сырое мясо, я даю редко, подобрала корм с наличием в нем Омеги. Я покупаю немецкий Selekt Gold, но его не продают в России. Пробовала и другие корма с Омегой, но после Happy Dog моя пуха стала колтуниться, а Хилс, мои собаки терпеть не могут, в других наших кормах добавок Омеги не нашла.
Шампунь, любой покупаю в собачьем магазине, кондей " Ревивор" мне посоветовала и прислала подруга, попробовала- супер, когда сушу собаку, такое впечатление, что шерсть сама распрямляется и становится шелковистой. Раньше, начитавших всяких советов по уходу за шерстью пуху не сушила, а одевала халатик и она сохла естественным путем, но моя собака ненавидела купания и постоянно дрожала и мерзла после этого. Я решила попробовать её высушить феном, теперь она охотно моется и идет на груммерский стол и наслаждается процессом сушки.
Расчески у меня тоже обычные, когда сушу, то пользуюсь расческой из натурального волоса, а в обычной жизни, либо пуходеркой, либо массажной, либо титановой с острыми зубцами(она вычесывает лучше всего) и не электризует волосы.
Могу добавить, что после помывки, ещё брызгаю шерсть средством от спутывания волос или смазываю Serum, это все из человеческой косметики.
Ну и одежки, у нас всякие разные, конечно же с гладкой подкладкой, для голышки тоже стараюсь её использовать, или вязанные, но если для пухи, то на размер больше, хотя когда шерсть полностью отросла, то я её редко одеваю.
Если кому-то поможет мой опыт буду рада.

[Chloe]

Да, кстати, фурминатор у меня тоже имеется, но покупался он для персидского кота, им действительно хорошо вычесывать подшерсток, но у кота его избыток, а у КХС волос совершенно другой и им вы срезаете остевые волоски, а не только подшерсток и колтуны, так откуда же тогда взяться красивой длинной шубке???
Для кота, с колтунами прекрасно справляется вот такая расческа, именно с загнутыми зубчиками


Даже самые сложные колтуны разрезает супер! На собаках не пробовала, но наверное тоже хорошо. А потом все можно легко вычесать не срезая основной шерсти.

Хочу ещё добавить, для владельцев длинношерстых кошек, что от корма Happy dog у моих котов шерсти стало реально в два раза больше, а вот собаке увы... не подошел

[заира]

Вика.я согласна по поводу фурминатора.я его купила для тойки вычесывать подшерсток.в то время фурминатор стоил бешенные дениги.где то 3200р(заказывала по нету).тойка Бонна у меня очень сильно сыпалась.а моя кожа лица не выдерживала мелки мелкий подшерсток.но чем больше я ее чисала.там хуже становилась осевая шерсть.тусклая .ломкая.пошли к вету. у на старичек был.вет от бога.он сказал убрать фурминатор и давать витамины с чеснаком."бреверс".и все изменилось за неделю.Бонна перестала сыпаться.шерсть заблестела .и все наладилось.а то взять на руки нельзя было.вся одежда.была в шерсти и весь дом.и омега 8 принималм 1 раз в 3 месяца . 1 таблетка на 25 кг веса собаки.делить ее согласно веса своей собы .раз в день .7 дней. кума воспользаволась советом. для своего пикинеса.Нельсона.шерсть у него длинная длинная и черная.он стал после приема бреверса и омеги 8 .просто необыкновенный .шерсть блестит.и струится.а длинна ее 8 см.и колтуны исчезли .

[Iri$ka]

Chloe, какая очаровательная пуха у Вас! советы полезные, спасибо огромное!

Я тут ещё прочитала, что пуховок не рекомендуют чаще раза в неделю расчесывать и мыть, если только у них шерсть с щенячей на взрослую не меняется, т.к. частым расчёсыванием и мытьём можно нужные масла из шерсти вымыть и шерсть повредить, голых же - наоборот, можно чаще мыть. Пуховок рекомендуют мыть с кондеем и сушить обязательно потом.

Колтуны разбирают только до мытья, иначе шерсть пишут кудрявится и ещё хуже слипается всё.

Раз пуховкам часто мыться нельзя, думаю им тогда ещё Vellus, Pure Paws, Pet Silk и Chris Christensen из косметики должны подойти, т.е. антиколтун и кондишн должен быть без масел, лучше с жидким шёлком и силиконом - наверное, Revivor Ваш из той же серии.

Из трав в моющих средствах рекомендуют Алоэ Вера больше всего.

Колтуны рекомендуют сбривать аккуратно если около шерсти, разрезать колтунорезом или выстригать. Чесать рекомендуют массажкой, в основном, другими словами, хоть Вы и ленивый хозяин, но интуиция Ваша и здравый смысл работают очень хорошо :) Лучше меньше, да лучше, как говорится!

А ещё нашла рекомендуют в качестве добавки, кроме Омега-кислот - Убиквинол - вот тут про него написано http://neurogene.ru/coq-10-ubikvinol-ubiquinol-%E2%80%93-koenzim-ku10-ili-coenzyme-q10 именно из-за него, видимо, говядину сырую рекомендовали Вам, но он не только в ней содержится :)

Про фурминатор для пуховок мнения расходятся (имею в виду не для колтунов) - пишут про него, что ни в коем случае сухую шерсть им вычесывать нельзя много где, только увлажненную.

Про корм нашла Ваш сайт http://www.select-gold.de/ в общих чертах, что и ожидала - кукурузы и пшеницы и овса там нет, дикого количества белка или жира - тоже нет :) состав простой и хороший, т.е. не длинный список компонентов, на вскидку похож на First mate чем-то, на Pet Curean, на BioMill и на Canidae - это в России есть, думаю, желающие могут просто через браузер перевести сайт и состав хоть на ломаном русском, но понятен будет, подобный корм можно будет постараться найти и, посоветовавшись с ветеринаром начать есть :) любители натуралки смогут сделать примерно такой же состав, но не в сухом виде и проконсультироваться с ветом по поводу подкормок.

Ещё раз огромное спасибо за то, что поделились опытом! :)

[Chloe]

Iri$ka
Ради интереса посмотрела состав шампуня для длинношестых собак, которым пользуюсь, масло содержит, а так же все три кондея от " Ревивор" тоже с маслом, только в каждом из них оно разное, правда небольшой процент.
Раньше составом как-то особо не заморачивалась, хотя в свое время тоже много читала разной информации по уходу за шерстью.
Те фирмы косметики, что вы перечислили, это больше выставочная косметика и ей не рекомендуют пользоваться в обычной жизни, а если да, то все же переодически менять фирмы.
У заводчицы, моей голышки, есть прекрасный пуховый кобель, видя его на выставках я всегда наслаждаюсь прекосновениями к его шелковистой шерсти, она реально на ощупь как шелк! Пользуется моя заводчица обычной людской косметикой и масками, как и для своих волос, вот и задумаешься после этого, а стоит ли покупать жутко дорогую выставочную косметику, если можно добиться подобного эффекта гораздо проще и дешевле???
Но пользоваться или нет людской косметикой, каждый выбирает для себя, это довольно спорный вопрос, что лучше для собаки. О том, что хорошо помогает Serum, тоже прочитала на сайте заводчиков в темке ухода за пухами, попробовала, мне понравилось, да и кончики восстанавливает.

Iri$ka
Спасибо за комплименты моей девочке!!!! Заходите к нам в темку, мы всегда рады гостям! http://www.ksolo.ru/forum/showthread.php?t=3794

[Iri$ka]

Ну, честно говоря, то что я перечислила - это чем сама хоть немного пользовалась из собачьей косметики, не люблю просто советовать, что не знаю :) Ещё знаю, одна оч известная грумерша в Америке(правда, классная такая тётенька) хвалит Espree - особенно для аллергенных и чувствительных собачек, я видела, там состав очень простой у средств - думаю, можно как-нибудь попробовать - особенно меня радует, что можно и своего чего подмешать. Я свою, как говорила, не выставляю, поэтому, не особо понимаю, как косметика на выставочную делится, и какая - обычная, одним и тем же, согласна, пользоваться долго не стоит - что-то может перенакопиться в шерсти, а что-то может не очень подходить и помаленьку повредить волос и кожу, а так - если шампунь подходит выставочный или кондей ( я им, правда редко пользуюсь, преимущественно зимой), то почему нельзя так попользоваться, есть же в линейках ср-ва для частого применения?

Последние 2 месяца пользуюсь шампунькой лавандовой органической Mercola Healthy Pets, заказала несколько бутыльков из америки на пробу, пока нравится, но дороговато с доставкой выходит, да и потом это всё мои заморочки по поводу химии в продуктах для маленьких собак, не все поймут, потому не упомянула :) сама иногда делаю шампуни на основе кастильского мыла, ну и всякие компоненты разные добавляю, иногда Johnson's baby покупаю - химия, да, но композиция ПАВ очень щадящая, мягче, чем в собачьих, к примеру, шампунях, человеческими обычными тоже мою, и маски делаю, Serum обязательно попробую и "Фитомины" мне тоже интересно попробовать :)

А насчёт чем отличается собачья косметика от человеческой - ни в Америке, ни в России, ни в Европе (хотя по-поводу Европы могу ошибаться), проверяла конкретно Штаты и РФ пока, собачья косметика за косметику юридически особо не считается, т.е. обязательной сертификации не подлежит (кроме который от блох и клещей который - такой сертифицируется как ветпрепарат) и производитель имеет право состав целиком не указывать или вообще не указывать (Vellus, к примеру), в отличие от человеческого, в собачьих шампунях можно только полагаться на репутацию производителя и его честность, на отзывы о продукте, человеческий же - можно проанализировать полностью состав и сделать вывод объективный. А уж если самой сделать - так полный контроль качества компонентов, да и дешевле, чем за доставку из-за границы платить минимум полцены стоимости "профессионального шампуня для соб" (Pure Paws, напр., в америке от силы $10-$15 за бутылек, а у нас - около $20-$30, вроде). Насчёт уровня PH - он в собачьих шампунях в большем количестве марок кислотнее, чем в человеческих - сколько раз уж проверяли :)

Поэтому, если какой-нибудь Глисс Кур делает ваши волосы послушными и шелковистыми - попробуйте на собе, может и ей колтуны те же уберет, только смывайте тщательно и кондей 1 к 2 минимум разбавляйте (посмотрите, во сколько раз волос вашей собы примерно тоньше вашего, ,во столько всё и разбавьте, чтобы не перегрузить, ведь шампунь и кол-во силикона в кондёре расчитано на толщину человеческого волоса, именно поэтому если мыть волосы свои шампунем для лошадей, как некоторые делают, то в конце-концов они начнут ломаться от тяжести такого кол-ва силикона на волосе и от пересушки шампунем). Не забывайте определять "тип волос" собаки, чтоб не напортачить, вдруг у Вас жирные и прямые, а у неё - ослабленные и волнистые))) Тут "собачьи" средства выигрывают - они под собачьи типы волос лучше заточены, чем людские (проще напр. найти под шерсть с подшерстком и текстурирующий для собак, чем определить его аналог среди людских, но можно, проявив смекалку)

Другой разницы в шампунях для людей и собак, подтвержденной тестами и законодательством - я не находила, известные грумеры в блогах часто намекают, что её и нет, хотя производители заявляют, что она огромна - маркетинг, что поделаешь ;)