|
Фан клубы, опросы и голосование фан клубы китайских хохлатых собак, голосования, опросы |
Результаты опроса: Какие пункты должны в процентном соотношении формировать стоимость щенка? | |||
стоимость суки-матери | 15 | 44.12% | |
выставки матери щенков | 17 | 50.00% | |
фотосесия матери щенков | 5 | 14.71% | |
стрижки или эпиляции матери щенков | 4 | 11.76% | |
ветеринарное обслуживание матери | 14 | 41.18% | |
стоимость вязки | 33 | 97.06% | |
услуги инструктора по вязки | 14 | 41.18% | |
транспортные услуги | 13 | 38.24% | |
питание беременной суки | 23 | 67.65% | |
витамины в период беременности | 19 | 55.88% | |
исследование УЗИ | 12 | 35.29% | |
родовспоможение | 22 | 64.71% | |
питание щенков | 27 | 79.41% | |
витамины для щенков | 25 | 73.53% | |
глистогонные | 22 | 64.71% | |
вакцинация щенков | 30 | 88.24% | |
другие ветеринарные расходы | 18 | 52.94% | |
одежда для мамы собаки | 1 | 2.94% | |
одежки для щенка | 3 | 8.82% | |
регистрационные сборы в клуб | 18 | 52.94% | |
оформление вязки | 26 | 76.47% | |
актирование щенков | 30 | 88.24% | |
оформление щенячьих карточек | 28 | 82.35% | |
международный ветеринарный паспорт | 20 | 58.82% | |
ветеринарная справка форма №1 | 11 | 32.35% | |
специальная литература | 1 | 2.94% | |
реклама щенков | 9 | 26.47% | |
фотосесия щенков | 6 | 17.65% | |
чипирование щенка | 16 | 47.06% | |
клеймение щенка | 27 | 79.41% | |
стрижки или эпиляции щенка | 9 | 26.47% | |
разговоры по мобильному | 3 | 8.82% | |
доставка щенка в другой город | 17 | 50.00% | |
впитывающие пеленки | 8 | 23.53% | |
дезинфицирующие средства | 9 | 26.47% | |
зарплата обслуживающего персонала | 4 | 11.76% | |
прибыль для заводчика | 12 | 35.29% | |
оплата труда заводчика | 20 | 58.82% | |
чай, кофе и т.д. | 2 | 5.88% | |
Дригие расходы. Укажите какие, если отметили этот пункт | 2 | 5.88% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 34. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
17.05.2007, 13:30 | #1 |
Админ
|
Из чего формируется цена щенка, как правильно продавать щенков? Что нужно знать если
ksolo
администратор Отправлено: 22.03.06 23:41. Заголовок: Из чего формируется цена щенка, как правильно продавать щенков? Что нужно знать если решили повязать китайскую хохлатую собаку У всех заводчиков цены разные, это понятно, но вот по какой шкале, кто и как оценивает щенков? Раньше в ДОСААФ всем все было понятно, клуб выставлял минимум, а там как знаешь. Сегодня, в среднем себистоимость щенка примерно 200-300 дол. на день продаже, при условии что возраст щенка не старше 3-х мес. Судя по некоторым рекламным объявлениям у людей щенки дармовые. Как умудряются? Бэтти почетный гость Отправлено: 23.03.06 01:47. Заголовок: Re: Сегодня сделала у вета прививочку(самим у нас нельзя) 3 щенам плюс вет паспорта, итого 85евр. Активировка еще 10. Родословные 30евр, если не обрадуют, что подорожали. Итого без кормежки, ухода и проч. 110евр = .... руб. А если всего этого не делать, кормить овсянкой, вязать с соседним бобиком, а не с подобранным кобелем, да продать не через два месяца как полагается, а через 3 недели, то вот как дешего выходит.... А потом вопросы, вот купила песика, а он... Зато дешего купила! ksolo администратор Отправлено: 23.03.06 13:02. Заголовок: Re: Некоторые покупатели спрашивают, а насколько же прибыльный собачий бизнес, так вот, я решила посчитать примерные минимальные расходы, из расчета на одну собаку (без учета посещения выставок и поездок по другим городам и странам, без расходов на рекламу и материалы направленные на популяризацию породы). Итак, - покупка собаки производительницы (голая сука) - 30.000 руб - содержание, уход, воспитание - ? - питание (только сухой корм из расчета на 10 лет) - 230 гр. в деньх 365 дней в году х 10 лет = 730 = 840 кг корма = 56 мешков по 15 кг х 1500 руб = 84000 руб - витамины, миниральные подкормки - 5000 руб - моющие средства - 10000 руб. - аммуниция и инструменты - 3000 руб - ветеринарные мероприятия (только ветпрофилактика) - 5000 руб - оформление родословной - 300-1000 руб - получение разводной оценки - 1000 руб - кол-во предполагаемых пометов 6: родовспоможение 6х3000 руб(нормальные роды)- 18000 руб - оформление пометов 6х1500руб = 9000 руб - оплата вязки 6 х 6000 руб = 36000 руб ИТОГО: 202000 руб. В эти расчеты не включены расходы на питание и вакцинацию щенков, расходы на их содержание! Поэтому, фактическая себистоимость каждого щенка значительно выше (примерно на 30%). Если, допустим в каждом помете минимум 4 щенка, то в 6-ти пометах = 24, соответственно себистоимость 202000 руб делим на кол-во щенков, и тогда каждый щенок обходиться заводчику примерно 8500 руб. или 300 дол. + неучтенные расходы 30 % = 390 дол. Если собака имеет титул ЧЕМПИОН РОССИИ, то к общей себистоимости следует прибавить еще 300 дол, каждый титул ЧЕМПИОН ? СТРАНЫ в среднем 800 дол. Т.е., если производители именитые и титулованные, то себистоимость щенка явно даже не 600 дол.. Напрашивается вопрос - а как же объявления в газетах? Насколько породны дешевые щенки, и чем же кормят их, как ухаживают, если продают по цене от 50 дол? Ответ напрашивается сам собой !!! cristal постоянный участник Отправлено: 24.03.06 00:12. Заголовок: Re: У нас в городе не берут собак дорого, считают, что лучше потратить их( денежки) на что-нибудь нужное! Очень мало желающих купить выставочную собаку, их единицы, а на диван берут на рынке помесюг( пудель-китаец, той-китаец) за 3-5 тыс рубл. Или просто без документов. И торгаши на таких продажах машины покупают( продавая не только голых, но и всех подряд собак и собачек) Запретить -нереально, хоть и проводится рекламная работа раз от раза, то в газете статья, то по ТВ 2 мин, результат не радует. И даже в крупных городах приобретать классных собак из-за границы или в крупных пит-х некоторые считают, что нерентабельно, не все покупатели интересуются кровями и выставками и приходится цену снижать, чтобы продать щенка хоть на диван и не сидеть с ней( собакой) в убыток себе( чем дольше щенок при тебе, тем больше привыкаешь да и ест она с каждым разом побольше, а не одна? Мало кто передерживает, но настаивает на стартовой цене, если есть предложение продать чуть дешевле или на каких-нибудь условиях. Или есть какая-нибудь возможность передерживать( помещение, деньги от другого бтзнеса и т.д.) Или нужна сильная рекламная деятельность, что само по себе стоит тоже дорого! Если только личные связи-знакомые, друзья, друзья друзей и т.д. Это лично мое наблюдение. Поэтому больших денег не заработать на разведении, хорошо бы еще в промоте не остаться. |
17.05.2007, 13:31 | #2 |
Админ
|
на собаках можно заработать денег?
ksolo
администратор Отправлено: 24.03.06 08:25. Заголовок: Re: [Re:cristal] cristal пишет: цитата: Очень мало желающих купить выставочную собаку, их единицы, а на диван берут на рынке Все бы так да не так. Просто при покупке хочется потратить поменьше. Многие считают что кинология это не работа, уход за собаками и племенное разведение не труд и не искуство, поэтому и платить не хотят. Собака, не хлеб насущный, а роскошь. Не каждому должно быть дано приобрести ее. Покупая собак без документов, или метисов, люди поощряют дальнейшее бесконтрольное разведение, развитие болезней и многое другое. Зачастую внеплановые детки получаны от ворованных родителей, значит покупка такой собаки фактически пособничество в воровстве. А уж если еще и о генетике поговорить, о психике ........... cristal пишет: цитата: не все покупатели интересуются кровями Кровями может и неинтересуются, а вот здоровье и внешнии данные интересуют всех, просто мало кто может представить себе что вырастит из конкретного щенка. А по настоящему красивых метисов не часто увидишь. cristal пишет: цитата: приходится цену снижать, чтобы продать щенка хоть на диван и не сидеть с ней( собакой) в убыток себе( чем дольше щенок при тебе, тем больше привыкаешь да и ест она с каждым разом побольше, а не одна? Есть другой путь. Не стоит вязать собак, если не готов оставить себя каждую которая не найдет себе хозяина. Кинология это очень дорогое хобби. Кто же покупает себе БЕНТЛИ, если не в состоянии поченить ЖИГУЛИ? А нужнали человеку собака, если у него нет на нее денег? Ведь если мы хотим большой телевизор, новый холодильник, машину, мотоцикл, мы откладываем, копим, берем кредит в банке. Влезаем в долги ради получения желаемого, а как же собака? Ее что желают меньше? Она не так нужна как телевизор или холодильник? Тогда, мне не интересны такие покупатели! Они не станут любить ее и собака в их доме не станет полноправным членом семьи. Ей не окажут вовремя помощь потому что дорого, или покажу врачу потом, когда деньги будут. А если она не дождеться помощи? Когда собака стоит как хорошие носки и отношение к ней - относил и выбросил. cristal пишет: цитата: Или есть какая-нибудь возможность передерживать( помещение, деньги от другого бтзнеса и т.д.) Правильно, в основе своей сначала капитал, а потом философия разведения и выставок. Так же как в разведении лошадей, где изначально не богатый человек не способен купить и построить канюшню. Владелец питомника или заводчик должен контролировать процесс рождаемости собак и вязки осуществлять только с учетом реальных возможностей, учитывая и тот факт, что возможно не будет продан ни один щенок из помета. Частенько сперва вязут десяток сук, а потом не знают куда раздать этих щенков, чем прокормить, на какие ши-ши прививки сделать. А если еще и времяни дефицит, то начинается антисанитария и падеж поголовья. В результате родили сорок, продали четыре, четыре подарили, а остальных похоронили. Зачем же тогда вязки-то были? Где результат? После продажи щенка заводчик должен научить новых владельцев как ухаживать и чем кормить, так сказать должен помочь вывести в свет это маленькое существо. А если продал и забыл, то это тот же спекулянт размножениц с рынка. Ирина АК модератор Отправлено: 24.03.06 09:56. Заголовок: Re: [Re:ksolo] Прочитала я ваши высказывания, да уж, ведь действительно, сколько заводчиков концы с концами еле сводят? Если разведение, -это хобби, то тогда о какой прибыли идет речь? Если разведение - это профессия, тогда чел по уши во всем этом, он и роды принимает, он и хендлер,и передержкой собак занимается., и еще много чего...В этом случае человек должен зарабатывать больше, чем тратить, инече специалист он никакой!!! ksolo пишет: цитата: Правильно, в основе своей сначала капитал, а потом философия разведения и выставок. Это конечно правильно, но на деле не всегда так. Если вспомнить, как я начинала профессионально заниматься собаками...лучше не вспоминать. На собачьи деньги латала дыры и в бюджете и в заборе... Однажды мне мои подруги из Москвы сказали, что все нормальные женщины живут на мужние деньги, а собачьи деньги тратят исключительно на собак.Сейчас я могу с этим согласиться и то не на все 100, но с другой стороны, не хлебнула бы я нищеты и проблем, не получилась бы я - сегодняшняя. А энтузиазм людей, которые тратят последнее на своих питомцев достоин уважения.Лишь бы такая ситуация не длилась годами. Теперь о приобретении щенка. Не у всех, кто хочет собаку есть на ее покупку деньги, а хозяевами они будут намного лучше, чем многие богатые и знаменитые. Далеко за примером ходить не надо. Мои родители- пенсионеры, позволить себе купить китайца даже по региональным ценам они себе не могут. Сейчас у них живет одна из моих сук - о таких хозяевах мечтать можно. Люди, которые экономят на всем, включая электричество, уходя из дома вечером, свет собаке оставляют, чтобы она не испугалась... А вчера папа даже на работу брал собачку, чтобы ей дома скучно не было( мама весь день провела у меня). и таких случаев много. Если у человека нет денег, а хорошую собаку очень хочется, то можно ведь продавать с определенными условиями... fancystyle частый гость Отправлено: 24.03.06 10:36. Заголовок: Re: А меня больше поражают покупатели которые за каждый рубль торгуются при покупке, через день звонят и хвалятся что они накупили для СВОЕЙ собачки, так цена получается раз в 10 больше чем они за нее заплатили,а при покупке плакали что это их последние деньги, скидку просили, каждую копейку отторговывали. А заводчик ее так из воздуха получил Ирина АК модератор Отправлено: 24.03.06 11:11. Заголовок: Re: [Re:fancystyle] fancystyle И такое у нес бывает... Утешает одно, что все-таки на собаку деньги тратят . ksolo администратор Отправлено: 24.03.06 12:26. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК] Ирина АК Описанный табой случай - это не пример! Пенсионеры - родители, т.е. ты у них и груммер и хендлер и ветеринар. А случись что, так все вопросы ты решать и будешь, так что от них только любовь и требуется. Я же имела ввиду тех, кто покупая собаку нерасчитавает на расходы, которые возникают всвязи с появлением собаки. А потом, вдруг прививки, роды, эпиляции и все за деньги. Забывают про собачку и ходит как абра кадабра, людей пугает. А главное, смысл моего предыдущего писания - у каждого щенка, также как и у любого предмета торга есть себистоимость - т.е. цена в которую щенок обошелся заводчику, ниже которой если продавать то себе в убыток. Даже нумизматы, вкладывая деньги в деньги, незабывают о своих расходах. Профессиональная кинология это тоже работа, и она должна быть оплачиваемая, или по крайней мере самоокупаемая. Иначе ищи подвох! Ирина АК модератор Отправлено: 24.03.06 12:36. Заголовок: Re: [Re:ksolo] ksolo Ты права, только вот многие люди ( то ли от жадности, то ли от глупости) начинают считать чужие деньги, это же надо, сколько чел заработает на собаках, если продает щенков по.... А когда пытаешься разубедить, получаешь в ответ упреки, что если бы не было сказочной прибыли, вы бы этим не занимались. Когда я работала на ТВ и вела передачу про животных( причем на добровольных началах Т.е. даром), жена владельца телеканала долго терпела и считала деньги, которые зарабатывает заводчик, потом выдала мужу, что собаководы деньги лопатой гребут и если я хочу и впредь делать подобные передачи, то должна платить за эфир.Они видете ли рекламу нам делают, при всем при том мы говорили о породе, плюсах и минусах , общались с заводчиками, но без контактной инфы, к тому же 30 процентов передач были не о собаках.Обидно было до чертиков, я в то время почти в сарае жила. ksolo администратор Отправлено: 24.03.06 14:01. Заголовок: Re: ВО во, так оно и получается, что всю виртуальную прибыль посчитали, а про расходы и труд позабыли |
17.05.2007, 13:31 | #3 |
Админ
|
Расходы на содержание собак и щенков
Ирина АК
модератор Отправлено: 24.03.06 14:20. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК] Но ведь и по другому бывает, заводчик суку только что повязал( или даже только планирует повязать), а уже денежки подсчитывает и планы строит. У нас одна барышня решила на шеночках мебель обновить, евроремонт сделать, а у нее весь помет взял и помер. А другие каждую копейку, которую вложили в щенков считали, пытаясь сэкономить, каждый литр молока, пачку творога, в результате один раз повязали суку и больше не хотят, говорят - одни убытки.Теперь ищут виноватых, кто на вязку подбил, кто на выставки уговаривал ехать и т.д. Бэтти почетный гость Отправлено: 24.03.06 17:45. Заголовок: Re: Как уже писала, торгую цветами. Покупателю пофиг из чего состоят мои расходы (каждый день слышу в разных интерпритациях), но и мне ПОФИГ сколько у него денег в кармане. Я, знаете ли безработный, дайте мне 500-ную корзину за 50. Гуляй Вася и ищи работу. Очень хочется им хорошо выглядеть перед родней и знакомыми, а ты должна им в этом помогать. А еще есть такое мнение продавцов. У меня тюльпан по рублю, потому что я его сам вырастил на огороде. Очень многие еще не научились ценить свой труд и считать во что тебе этот тюльпанчик обошелся. Всякие там удобрения поливка, прополка, бензин.... Говорю о цветах, т.к. каждый день имею с ними дело. На каждый товар всегда находится покупатель! Я вот думаю, а почему цена на йорков держится? Наверно потому, что дешего их не продают... А китайцы-пухи? Вот и появляются такие цены. Тщательней надо товарищи.. Dogland постоянный участник Отправлено: 24.03.06 18:13. Заголовок: Re: [Re:Бэтти] Недавно купила газету рекламных объявлении, не буду оглашать название. Была очень удивлена. Очень дешево продаются китайские хохлатые. Цена на пуховика 1500 руб. У всех докумены РКФ. Названия питомников тоже известное. Так и хочется позвонить и сказать, чтобы не понижали цену. Ведь собачки у всех породные. Как с этим бороться? Как всем поднять цену на собак? Бэтти почетный гость Отправлено: 24.03.06 19:49. Заголовок: Re: [Re:Dogland] Dogland Хоть бы документов не давали. О чем думают? Конкурентов себе плодят, а потом ай-ай-ай. Может стоить поднять цену на вязку? Как в Финляндии 1000евр. Пусть потом по 10евр продают щенков. cristal постоянный участник Отправлено: 24.03.06 21:42. Заголовок: Re: Если поднять цену за вязки, то наверное больше будут вязать соседским дружочком. Или вязать своим кобелем и делать неоднократные дубли. Я не имею ввиду крупные питомники или ответственных заводчиков. Но как правило у таких питомников есть не по одному кобелю, а у кого нет? Вязка 1000евро,+ дорога+ проживание и т.д., а средний доход на душу населения( семья) по 2 тыс. рубл. как ездить, при всем огромном желании пока копишь, собака постареет! В Финляндии люди наверное богаче, если есть спрос, то есть и предложение. Svetlana постоянный участник Отправлено: 25.03.06 02:35. Заголовок: Re: Даа, животрепещущая тема... Особенно в России пухов незаслуженно обижают, в большинстве стран пухи стоят столько же сколько и голые или незначительно меньше, а здесь чуть не в десятки раз дешевле их продают Думаю, тут еще некоторые заводчики постарались, снижая цену до минимума.. Пока сами заводчики не будут относится к трудам своим с уважением, то и покупатели будут думать, что все так легко и просто и вообще собачек надо раздаривать, а не продавать Ведь некоторые так и думают... думают , что они еще и услугу заводчику оказывают, что забирают щенка почти задаром... Боюсь, пока менталитет большинства российских граждан не изменится, не будут уважать ни труд, ни затраты заводчика, да еще и возмущаться будут, что купили за три копейки, а он(она) не оказался Чемпионом Мира... Вот ведь гады.. я мол, деньги заплатил (а) , целых 100 долларов.. а мне г.. подсунули Как говорится, за что платят... то и продают. Бэтти почетный гость Отправлено: 25.03.06 03:04. Заголовок: Re: [Re:cristal] cristal Ко мне подошла знакомая финка на выставке и предложила щенка перуанца. Я не долго думая спрашиваю у нее, а популярны ли они в Финляндии? На что, подумав, она ответила, что не очень. Тогда я смело спрасила, а сколько стоит щенок? Она смеясь 2000ЕВР! Вот так! Навеняка евров по сто они слета бы уходили. И размножителей бы развелось, т.е. последователей. Ирина АК модератор Отправлено: 25.03.06 11:10. Заголовок: Re: [Re:Svetlana] И мне часто говорят, почему в соседнем городе щенки по 200 баксов,а у вас намного дороже, объясняю, что собаки разные, что чемпионы много чего в родословных, но не верят,говорят, что все сейчас можно купить...в том числе и документы ... У нас на рынке есть пара чаловек, которые прямо так и говорят, хотите собачку без документов - одна цена, хотите документы, нарисуем...И морды им били, когда у овчарок бороды рости стали, все-равно торгуют и живут припеваючи... А те щенки, что по 200 баксов оказались от голого кобеля и чихуашки без родословной( видимо тоже помесь). Svetlana пишет: цитата: Боюсь, пока менталитет большинства российских граждан не изменится, не будут уважать ни труд, ни затраты заводчика А я боюсь, что он никогда не измениться, русское НА ХАЛЯВУ, было, есть и будет и большинство граждан так и будут искать подешевле, чтобы потом еще и вернуть вложения.Причем когда покупают, говорят, друга в семью берут, чуть ли не ребенка, а потом просятся на вязку, чтобы окупить затраты на приобретение , содержание и т.д Представляю, если бы так своих детей ростили...Просчитали беременность, роды и далее по списку...., а потом выросшему дитяте счет предъявили... Ирина АК модератор Отправлено: 25.03.06 11:31. Заголовок: Re: [Re:cristal] cristal пишет: цитата: Если поднять цену за вязки, то наверное больше будут вязать соседским дружочком. Или вязать своим кобелем и делать неоднократные дубли. Это и сейчас происходит, при копеечных вязках, людям попу лень поднять. когда ко мне Антоха приехал, я старалась ему рекламу в других городах сделать( там где китайцев разводят), но оказалось, что никому это не надо. Есть кобель под попой, с перекусом, дает перекусы, но ЧР , будем вязаться с ним, хотите, чтобы с вашим кобелем, приезжайте сами к суке, вяжитесь под щенка( а сука от того же кобеля с перекусом), дорогу так и быть, оплатим... В результате вяжут суку либо с папой, либо с братом, владелец кобеля такие вязки поощряет, хоть и кинолог со стажем, а зачем суетиться???Привозить кого-то самой - лень или денег жалко, обхаять чужого - это с радостью... Вот и сделала я вывод, что кому надо, найдут и приедут, а если нет, значит не надо было! Ирина Гень участник Отправлено: 25.03.06 11:45. Заголовок: Re: [Re:Svetlana] Svetlana пишет: цитата: Вот ведь гады.. я мол, деньги заплатил (а) , целых 100 долларов.. а мне г.. подсунули Как говорится, за что платят... то и продают. Очень точно сказано.. Если я вижу, что щенок не супер, я продам его недорого и на диван. Но я обязательно скажу об этом владельцам, приведу кучу примеров красивых щенков и объясню-сколько такие стоили. А некоторые уродцев продают дорого или по средней в данном городе в данной породе цене и ничего..живут и плодят. |
17.05.2007, 13:36 | #4 |
Админ
|
Стоимость щенков в разных городах
Бэтти
почетный гость Отправлено: 25.03.06 15:30. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень] Ирина Гень пишет: цитата: А некоторые уродцев продают дорого или по средней в данном городе в данной породе цене и ничего..живут и плодят Позволю себе не согласится. Пусть лучше держат цену. Тогда и покупатели не смогут сказать, что за углом намного дешевле. Покупателю буден дан выбор и он сможет подумать и оценить щенков и решить, то ли уродца брать, то ли породную собаку. Хуже, если за копейку отдают. Сбить цену легко, а вот поднять... Мне нравятся американский подход к делу. Если собака на диван, то будь добр стерилизуй ее в 6 месяцев. Вот тогда породой будут заниматься только специалисты. Тогда понятна разница в цене племенной и диванной собаки. У меня на работе есть дамочка, которая хочет йорка на диван. Просит меня помочь купить и тут же заявляет, что сейчас денег у нее нет и она может расплотиться потом... щенком.... Девочки, не выставочный йорк стоит почти стоько же сколько и выставочный!!!! Зачем продавать дешего диванных? Ведь это основной покупатель. " Мелкотню" не выставочную в Латвии продают намного дороже, чем стандартных собак. Молодцы! fancystyle частый гость Отправлено: 25.03.06 17:53. Заголовок: Re: Так и в Москве за мелку и очень мелкую собаку готовы платить деньги и немалые, а вот крупных и перспективных для выставок никому не надо. У меня кто и для выставок брал ну дай бог 1 раз на выставке появились, то им некогда, то недосуг.Основная масса собак дома сидит и в тихоря плодиться.Я тут узнала что мою китаечку мелкую суку вяжут йорком, я спрашию хозяйку зачем, а она мне отвечает так люди таких лучше берут, без документов по 400 евро.Так у нее очередь за такими сообачками.А другие чистокровную приличную собаку за такие деньги продать не могут. Бэтти почетный гость Отправлено: 25.03.06 21:41. Заголовок: Re: Кобели питомника "ФАНТАСТИК КАШМИР" предлагаются к вязке только племенным сукам линейного разведения (линии Германии, Великобритании, США и с приставкой "ФАНТАСТИК КАШМИР"). Вот это молодцы! Так надо относится к своим племенным кобелям! Эстонцы тоже самое пишут и не вяжут с первой папавшейся сукой. ksolo Это я для примера. Если сочтете, что это реклама, то.... удоляйте. cristal постоянный участник Отправлено: 25.03.06 21:56. Заголовок: Re: [Re:fancystyle] Бэтти Не знаю как перуанцев, а братишку моего Амиго забрали на диван за 1000 евро в Финляндию, тоже не хило заплатили( по моим меркам) Пишут, что кормят его высококачественным сухим кормом, растет супер, а при сравнениии с Амиго, который сидит на натуралке(сырое мясо, творог,овощи и проч) и по весу, и по росту очень отличается,в меньшую сторону, а щенками были одинаковые. Я еще к чему это пишу, что можно взять хорошего щенка, а вырастит не очень перспективная собака, хотя приложены усилия. Ведь не из всех хороших щенков вырастают собаки каких бы хотелось видеть! В щенке вроде есть все задатки, а супер не получается. fancystyle У нас таже история с маленькими китайцами. Щенков просят именно от мелочи, которые больше, чем оч.хор получить никогда не смогут, а очередь за ними строится! ksolo администратор Отправлено: 26.03.06 02:34. Заголовок: Re: [Re:cristal] Бэтти Форум открыт для общения всех кто пожелает! Более того, на форуме полно разделов с рекламой, поэтому, если считаете что так ваш пример будет выглядеть нагляднее - как вам угодно. Тем более, что если приводить пример со словами "в одном питомнике", то это будет не актуально. cristal пишет: цитата: В щенке вроде есть все задатки, а супер не получается. В том все и дело. Человек купивший собаку зачастую очень далек от того как правильно ее нужно кормить, как за ней ухаживать и т.д.. Если, заводчики, после продажи щенка будут больше уделять внимания обучению новых почитателей породы, будут курировать рост и развитие щенка, то красивых и правильных собак, равно как и образованных владельцев станен на порядок больше. cristal пишет: цитата: У нас таже история с маленькими китайцами. Щенков просят именно от мелочи, которые больше, чем оч.хор получить никогда не смогут, а очередь за ними строится! Не могу согласиться с вами, т.к. когда люди звонят по телефону и интересуются щенками от маленьких родителей, то как правило имеется ввиду стандартная собака! Рост 26-30 см и вес не более 4 кг. То что маленькие собачки не в состоянии получить оценку выше оч.хор, я тоже не согласна. У меня маленький Гном, но он имеет очень много титулов, одержал много побед на выставках, часто выигрывал группу, еще чаще попадал в расстановку, ну а ЛПП или ЛК я вообще не говорю. Дело не в размере собаки, а в том, как ее подготовили к выставке, насколько маленькая собачка социально адаптирована. tal постоянный участник Отправлено: 26.03.06 06:44. Заголовок: Re: Цена любого товара-продукта складывается из прямых затрат (материалы + ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА) и накладных расходов (оборудование, здания, износ, ремонт, аренда и т.д.) Даже грустно становится если попытаться подсчитать ВСЕ наши расходы . А ведь в магазинах мы ВСЕ оплачиваем из своего собственного кошелька. fancystyle частый гость Отправлено: 26.03.06 08:25. Заголовок: Re: Я тоже не согласна что мелкая собака не может получить оценку выше чем оч.хор. Если собака породная,гармоничная с хорошими движениями, то хоть пусть совсем тоем будет. Экстерьер собаки от роста слава богу не зависит, поэтому каждый выбирает себе размерчик по душе, благо наша порода это позволяет, не в каждой породе есть такой разлет в стандарте по росту. cristal постоянный участник Отправлено: 26.03.06 13:23. Заголовок: Re: [Re:ksolo] fancystyle ksolo Девочки, извиняйте, я не совсем точно высказалась про мелких собак, я имела ввиду именно нашу маленькую собачку. Оч. хор. для нее высшая оценка, т.к. сколько бы я хозяйке не говорила, чтобы не таскала ее на руках-все бесполезно, в итоге собака не желает ходить своими ногами, какие уж тут выставки? Лично я пытаюсь со всеми владельцами своих собак вести беседы, хожу переодически по адресам и чай попить, и собачку посмотреть, и отругать если надо, НО не всегда люди делают как я советую, получается просто сотрясение воздуха. Говорят да, да, и не делают, то собаку им жалко и она ездит на руках, то конфетами накормят, то яйцами до аллергии, а потом бегают по врачам. Только те кто взял по второй собаке и имея горький опыт так скажем " непослушания" уже не повторяют ошибок и стараются прислушаться к советам. Многоя я узнала участвуя в форуме, сама консультируюсь у ветврача, читаю и т.д. Наверное пост Бэтти удачно показывает, что кобели вяжутся линейно с суками, залог получения хороших, стабильных собак, а как быть, если у меня нет таких кровей, а повязать с великолепным кобелем очень хочется, и получить хоть одного похожего на папика потомка? Но ведь продают же щенков из питомника " Фантастик Кашмир" и вяжут с ними, если нет поступа к первоисточнику! ИринаХодина был не раз Отправлено: 26.03.06 14:05. Заголовок: Re: [Re:cristal] cristal :)) касаемо кобелей из Фантастик Кашмир, я Клопом вязала суку, с документами УЦИ, которая 2 х жды пустовала от Чифа...так что, пишут одно...а вот на деле:)) |
17.05.2007, 13:36 | #5 |
Админ
|
Стоимость щенков в разных городах
Бэтти
почетный гость Отправлено: 25.03.06 15:30. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень] Ирина Гень пишет: цитата: А некоторые уродцев продают дорого или по средней в данном городе в данной породе цене и ничего..живут и плодят Позволю себе не согласится. Пусть лучше держат цену. Тогда и покупатели не смогут сказать, что за углом намного дешевле. Покупателю буден дан выбор и он сможет подумать и оценить щенков и решить, то ли уродца брать, то ли породную собаку. Хуже, если за копейку отдают. Сбить цену легко, а вот поднять... Мне нравятся американский подход к делу. Если собака на диван, то будь добр стерилизуй ее в 6 месяцев. Вот тогда породой будут заниматься только специалисты. Тогда понятна разница в цене племенной и диванной собаки. У меня на работе есть дамочка, которая хочет йорка на диван. Просит меня помочь купить и тут же заявляет, что сейчас денег у нее нет и она может расплотиться потом... щенком.... Девочки, не выставочный йорк стоит почти стоько же сколько и выставочный!!!! Зачем продавать дешего диванных? Ведь это основной покупатель. " Мелкотню" не выставочную в Латвии продают намного дороже, чем стандартных собак. Молодцы! fancystyle частый гость Отправлено: 25.03.06 17:53. Заголовок: Re: Так и в Москве за мелку и очень мелкую собаку готовы платить деньги и немалые, а вот крупных и перспективных для выставок никому не надо. У меня кто и для выставок брал ну дай бог 1 раз на выставке появились, то им некогда, то недосуг.Основная масса собак дома сидит и в тихоря плодиться.Я тут узнала что мою китаечку мелкую суку вяжут йорком, я спрашию хозяйку зачем, а она мне отвечает так люди таких лучше берут, без документов по 400 евро.Так у нее очередь за такими сообачками.А другие чистокровную приличную собаку за такие деньги продать не могут. Бэтти почетный гость Отправлено: 25.03.06 21:41. Заголовок: Re: Кобели питомника "ФАНТАСТИК КАШМИР" предлагаются к вязке только племенным сукам линейного разведения (линии Германии, Великобритании, США и с приставкой "ФАНТАСТИК КАШМИР"). Вот это молодцы! Так надо относится к своим племенным кобелям! Эстонцы тоже самое пишут и не вяжут с первой папавшейся сукой. ksolo Это я для примера. Если сочтете, что это реклама, то.... удоляйте. cristal постоянный участник Отправлено: 25.03.06 21:56. Заголовок: Re: [Re:fancystyle] Бэтти Не знаю как перуанцев, а братишку моего Амиго забрали на диван за 1000 евро в Финляндию, тоже не хило заплатили( по моим меркам) Пишут, что кормят его высококачественным сухим кормом, растет супер, а при сравнениии с Амиго, который сидит на натуралке(сырое мясо, творог,овощи и проч) и по весу, и по росту очень отличается,в меньшую сторону, а щенками были одинаковые. Я еще к чему это пишу, что можно взять хорошего щенка, а вырастит не очень перспективная собака, хотя приложены усилия. Ведь не из всех хороших щенков вырастают собаки каких бы хотелось видеть! В щенке вроде есть все задатки, а супер не получается. fancystyle У нас таже история с маленькими китайцами. Щенков просят именно от мелочи, которые больше, чем оч.хор получить никогда не смогут, а очередь за ними строится! ksolo администратор Отправлено: 26.03.06 02:34. Заголовок: Re: [Re:cristal] Бэтти Форум открыт для общения всех кто пожелает! Более того, на форуме полно разделов с рекламой, поэтому, если считаете что так ваш пример будет выглядеть нагляднее - как вам угодно. Тем более, что если приводить пример со словами "в одном питомнике", то это будет не актуально. cristal пишет: цитата: В щенке вроде есть все задатки, а супер не получается. В том все и дело. Человек купивший собаку зачастую очень далек от того как правильно ее нужно кормить, как за ней ухаживать и т.д.. Если, заводчики, после продажи щенка будут больше уделять внимания обучению новых почитателей породы, будут курировать рост и развитие щенка, то красивых и правильных собак, равно как и образованных владельцев станен на порядок больше. cristal пишет: цитата: У нас таже история с маленькими китайцами. Щенков просят именно от мелочи, которые больше, чем оч.хор получить никогда не смогут, а очередь за ними строится! Не могу согласиться с вами, т.к. когда люди звонят по телефону и интересуются щенками от маленьких родителей, то как правило имеется ввиду стандартная собака! Рост 26-30 см и вес не более 4 кг. То что маленькие собачки не в состоянии получить оценку выше оч.хор, я тоже не согласна. У меня маленький Гном, но он имеет очень много титулов, одержал много побед на выставках, часто выигрывал группу, еще чаще попадал в расстановку, ну а ЛПП или ЛК я вообще не говорю. Дело не в размере собаки, а в том, как ее подготовили к выставке, насколько маленькая собачка социально адаптирована. tal постоянный участник Отправлено: 26.03.06 06:44. Заголовок: Re: Цена любого товара-продукта складывается из прямых затрат (материалы + ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА) и накладных расходов (оборудование, здания, износ, ремонт, аренда и т.д.) Даже грустно становится если попытаться подсчитать ВСЕ наши расходы . А ведь в магазинах мы ВСЕ оплачиваем из своего собственного кошелька. fancystyle частый гость Отправлено: 26.03.06 08:25. Заголовок: Re: Я тоже не согласна что мелкая собака не может получить оценку выше чем оч.хор. Если собака породная,гармоничная с хорошими движениями, то хоть пусть совсем тоем будет. Экстерьер собаки от роста слава богу не зависит, поэтому каждый выбирает себе размерчик по душе, благо наша порода это позволяет, не в каждой породе есть такой разлет в стандарте по росту. cristal постоянный участник Отправлено: 26.03.06 13:23. Заголовок: Re: [Re:ksolo] fancystyle ksolo Девочки, извиняйте, я не совсем точно высказалась про мелких собак, я имела ввиду именно нашу маленькую собачку. Оч. хор. для нее высшая оценка, т.к. сколько бы я хозяйке не говорила, чтобы не таскала ее на руках-все бесполезно, в итоге собака не желает ходить своими ногами, какие уж тут выставки? Лично я пытаюсь со всеми владельцами своих собак вести беседы, хожу переодически по адресам и чай попить, и собачку посмотреть, и отругать если надо, НО не всегда люди делают как я советую, получается просто сотрясение воздуха. Говорят да, да, и не делают, то собаку им жалко и она ездит на руках, то конфетами накормят, то яйцами до аллергии, а потом бегают по врачам. Только те кто взял по второй собаке и имея горький опыт так скажем " непослушания" уже не повторяют ошибок и стараются прислушаться к советам. Многоя я узнала участвуя в форуме, сама консультируюсь у ветврача, читаю и т.д. Наверное пост Бэтти удачно показывает, что кобели вяжутся линейно с суками, залог получения хороших, стабильных собак, а как быть, если у меня нет таких кровей, а повязать с великолепным кобелем очень хочется, и получить хоть одного похожего на папика потомка? Но ведь продают же щенков из питомника " Фантастик Кашмир" и вяжут с ними, если нет поступа к первоисточнику! ИринаХодина был не раз Отправлено: 26.03.06 14:05. Заголовок: Re: [Re:cristal] cristal :)) касаемо кобелей из Фантастик Кашмир, я Клопом вязала суку, с документами УЦИ, которая 2 х жды пустовала от Чифа...так что, пишут одно...а вот на деле:)) |
17.05.2007, 13:36 | #6 |
Админ
|
Бэтти
почетный гость Отправлено: 26.03.06 14:16. Заголовок: Re: [Re:cristal] cristal пишет: цитата: а повязать с великолепным кобелем очень хочется, и получить хоть одного похожего на папика потомка? Крови у ваших кобелей отличные. У Кокоса вообще лучше не пожелаешь. Наверно удачи не хватает. Полечку вам надо.... ksolo администратор Отправлено: 26.03.06 15:01. Заголовок: Re: [Re:cristal] cristal пишет: цитата: если у меня нет таких кровей, а повязать с великолепным кобелем очень хочется, Варианты есть всегда. Один из них это покупка производителя, а второй вязка. Объявление на сайте ФК висит давно, однако две дочки Гнома были повязаны с кобелями питомника(смотрите информацию в разделе "СЕЙЧАС В ПРОДАЖЕ"). Вывод - нужно уметь договариваться и искать компрамисы и/или взаимный интерес! Чтоже касается вязок примитвных сук, то я немного не согласна с теми, кто оказывает в вязке таким собакам с хорошими кобелями. А как же тогда улучшать поголовье? Я соглашусь с тем, что отказ обоснован плохой наследственностью, не подходит по кровям, а вот просто потому что сука простушка - это уж слишком. cristal постоянный участник Отправлено: 26.03.06 16:10. Заголовок: Re: [Re:ksolo] Бэтти Спасибо за добрые пожелания касаемо моего Кокоса! Вязка с суками не несущих похожих кровей с Кокосом не дает отличных рез-тов, поэтому ведутся переговоры и похоже успешно(...не сглазить бы) о преобретении сук с очень хорошими кровными линиями,выставлявшихся на Европе и попавших в середину первой десятки из 24 собак!!!! Кто-то где-то писална каком-то форуме, что кобель польского разведения с суками не кровными дал простых щенков, а со своими кровями-очень удачные щенки. Я тоже думаю, что это так. Приезжали на вязку к Кокосу с сукой( несущей интересные крови таких собак как Бандола, Си Вульф,Доктринер,) течку у которой проморгали и готовности у нее уже не было. Уехали очень растроенные, да и я очень хотела бы посмотреть на этих щеночков. О такой как ваша Пашенька -только мечтать!!! Это называется мечта, а не собака! ksolo Очень согласна, что если есть большое желание, то можно найти пути его решения! Дети моего Кокоса и Классики поедут к кобелям, известных своими потомками и находящихся в родстве. Во как красиво написала-)))ДОГОВОРИМСЯ?! cristal постоянный участник Отправлено: 26.03.06 16:24. Заголовок: Re: [Re:ИринаХодина] ИринаХодина Может просто завязали Чифа, что пустой? А вообще, я от вашей умницы, спортсменки и комсамолки, которая на аватаре, прихожу в полный восторг! Этоже надо приложить столько усердия, чтобы собака столько умела!!! Супер! Молодчаги!!! ИринаХодина был не раз Отправлено: 26.03.06 16:29. Заголовок: Re: [Re:cristal] cristal :)) нет, я не имелла в виду, что Чиф пустой, я это написала прочитав, про то, что кобели вяжуться только с опр. линиями:)) А тут бодро согласились на вязку с деушкой с док-тами УЦИ...причем и не дорого взяли:)) а что 2 жды пропустовала, так всякое бывает... Так что мир не перестает меня удивлять:)) Бэтти почетный гость Отправлено: 26.03.06 17:32. Заголовок: Re: [Re:cristal] Когда кто-то чего-то очень хочет, то всегда добьетя! Нет дверей, которые нельзя открыть. ksolo пишет: цитата: Я соглашусь с тем, что отказ обоснован плохой наследственностью, не подходит по кровям, а вот просто потому что сука простушка - это уж слишком. Согласна полностью. Простушка может таких щенов выдать, что диву дашься. cristal Спасибо! Удачи вам в поисках невест. cristal постоянный участник Отправлено: 26.03.06 18:20. Заголовок: Re: [Re:Бэтти] Бэтти Я немного фаталистка, если можно так сказать, иногда верю в превратности судьбы и как повернется ситуация. Хорошо бы лицом! А насчет дверей, надо еще знать в какую сторону они открываются, хи-хи! ksolo администратор Отправлено: 27.03.06 13:14. Заголовок: Re: Девушки, наверное было бы интересно сформулировать затраты финансовые и временные для тех, кто приобрел себе собачку и решил ее повязать для здоровья. При этом, интересны затраты как на кобеля, так и на суку, интересны ваши советы по реализации щенков и т.д. ksolo администратор Отправлено: 27.03.06 16:24. Заголовок: Re: Сегодня меня посетила дама - покупатель на голую девочку. Была шокирована ценой и сообщила о том, что она расчитывает на 200 дол. и считает что достаточно приличная цена за любую собаку. Далее, из разговора выясняется, что на покупку голышки ее сподвигло то, что наша порода коммерческая и что она уже все выяснила. Вот например пуховых кобелей и сук она знает кто купит оптом по 1000 руб - чтобы не заморачиваться (пишу дословно), а вот голых девочек берут выгоднее от 350 до 500 дол., голые мальчики сейчас не в фаворе, но потеплеет будут брать. Здорово! И где такими умными то делают? Бэтти почетный гость Отправлено: 27.03.06 18:12. Заголовок: Re: [Re:ksolo] ksolo У меня сразу возникает брезгливое отношение к подобным субьектам. Гуляю однажды с собаками и подходит ко мне очень симпатичный мужчина инвалид. Разговорились за тяжелую инвалидскую жизнь, я вся прониклась его суровой судьбой. Тут он и говорит, вот подарил бы мне кто породистую суку, вот я тогда бы зажил.. Это ж такой бизнес. Меня слушать он не желал и только деньги будущие считал.. Так мне стало противно и гадко слушать его повернулась и ушла. Этих, не знаю как назвать, живое существо не интересует, только деньги. Та баба, наверно, на птичке всему обучилась. Так, если голых девочек по ее же словам берут по 350-500, то чего она на 200 расчитывает? Полный пи..ец.. Бэтти почетный гость Отправлено: 27.03.06 18:51. Заголовок: Re: Про финансовые затраты мы уже написали. Теперь временные. Высчитываешь дни, читаешь всю попавшуюся под руку литературу про роды. Медленно волосы встают дыбом. Хватаешь телефон и обзваниваешь всех хороших ветеринаров и договариваешься на не предвиденный случай. Щен застрял, схватки прекратились и т.д. Узнаешь цену непередвиденного случая - 3000руб день, 5000руб ночь(это в Литве). Два, а то и три дня без конца дергаешься и проверяешь суку, все ли в порядке, не начались ли роды. Кто-нибудь из домашних постоянно дома. Если все работают, то я не очень себе это представляю. Роды. Постоянно рядом с сукой, проверяешь вышли ли последы, обрываешь, зашиваешь пуповину, обрабатываешь пупочки, подкладываешь щенков под сиську и проверяешь хорошо ли сосут, если плохо начинаешь опять звонить ветеринару. Все закончилось. Щенки сосут маму, мама облизывает щенков - идилия. Первую неделю я практически не сплю. Без конца проверяю щенков, как сосут, как какают, ни придавила ли сука щенка, ни образовался ли у мамочки мастит. Затвердел один или несколько сосков, что делать? Звонок, визит к ветеринару. У суки аппетит! По десять раз в день протираю полы, чтоб инфекцию не занести. Так проходит первый месяц. Второй легче. Щенки бегают, играют и везде писают... Кончно, если владелец суки ветеринар, то все значительно проще, но он врядли будет вязать суку для здоровья. А теперь хорошо бы посчитать свою зарплату ведь весь этот период сидишь без официальной работы. Плюс все затраты на кормежку, витамины, пеленки, стиральные порошки и.... Может у кого по другому, а у меня именно так все и происходит. |
17.05.2007, 13:42 | #7 |
Админ
|
Ирина АК
модератор Отправлено: 27.03.06 20:47. Заголовок: Re: [Re:Бэтти] Бэтти согласна , адский труд. Я тоже неделю не сплю точно.И до родов( постоянно дергаюсь, суки у меня любят нервы потрепать и копают за неделю до ощена) и после. Когда мы с мужем уже с зрелом возрасте собрались второго ребенка родить, все меня жалели, бедненькая, по ночам высыпаться не будешь, а я в ответ только улыбалась, у меня все практически на автомате годами отработано, поэтому никаких проблем ночные бдения не доставили. И весь этот труд и переживания ни по какой шкале не оценивается. Вот сиделка у постели больного за каждый час получает( может пример не совсем удачный), а наши трудодни никому не под силу оценить.Мне даже говорят, сама ведь затеяла всю эту возню... cristal постоянный участник Отправлено: 27.03.06 22:09. Заголовок: Re: Девочки, вы все очень точно и конкретно написали, нервотрепка еще та, и пока щенков не продашь как белка в колесе, вовремя покормить,регулярно убирать отходы производства, прививки, социализация, если засиделся щен. И все думают, что ты ешь из золотой посуды! Ирина АК модератор Отправлено: 28.03.06 09:36. Заголовок: Re: А что самое для меня трудное - это привязанность к дому, нельзя все бросить и уйти или уехать надолго, причем все это не только при наличии щенков. Вспомните, когда вы куда-нибудь надолго без собак уезжали?Ведь у большинства из нас все поездки связаны опять же с собаками( вязки, выставки) Иногда так хочется просто сесть в поезд и наслаждаться поездкой( без переживаний, как там дома питомцы, покормили ли их, выгуляли). Я когда в роддоме была, меня многие мамаши вообще не понимали, я с новорожденным ребенком, а все время домой названиваю, как там щеночки покушали, нет ли расстройства животиков.Наверное думали, что у меня с головой не все в порядке. fancystyle частый гость Отправлено: 28.03.06 10:39. Заголовок: Re: Я раньше часто ездила судить в другие города,но после 2 последних поездок больше не соглашаюсь.У меня мама приехала сидеть с собаками, так она выпустив 2 кормящих сук не закрыла клетки с щенками-результат драка, одна из собак в драке лишилась глаза, пришлось несколько раз оперировать. А после 2 поездки чуть всех пуховиков не потеряла, сын не заглядывал месячным щенкам под хвосты и вот попки заклеились какашками, бедные щены кушали, а какать не могли, за сутки началась интоксикация, хорошо что я ездила только на выходные, пришлось потом долго выхащивать детишек. Теперь отказываюсь судить в других городах, сижу деток насиживаю. Ирина АК модератор Отправлено: 28.03.06 11:09. Заголовок: Re: [Re:fancystyle] fancystyle Вот вот, очень трудно найти ответственного человека, который смог бы заменить тебя на некоторое время.Даже свои, домашние не справляются, чего тогда о чужих говорить. Возможно мы сами не умеем распределить обязанности в своей семье, т.к проще все сделать самой, чем объяснять мужикам, как, чего,когда и сколько... ksolo администратор Отправлено: 28.03.06 22:25. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК] cristal пишет: цитата: если засиделся щен. Не понимаю такой формулировки! На мой взгляд щенок просто еще недождался своего покупателя. fancystyle пишет: цитата: сын не заглядывал месячным щенкам под хвосты и вот попки заклеились какашками, Я обычно всем пухам и зарощенным щенкам попу сразу выбриваю, а потом просто ножницами снимаю длину под хвостом. Это несложно и щенки всегда чистые. Ирина АК пишет: цитата: Возможно мы сами не умеем распределить обязанности в своей семье, т.к проще все сделать самой, чем объяснять мужикам, как, чего,когда и сколько... Ира, ты о каких обязанностях говоришь? Мои мужики мне очень помагают, но всегда напоминают о том, что это моя забава - работа и им этого не нать! Не справляешься? Сокращай поголовье, или вообще прекрати этим заниматься. Поэтому у меня везде автопоилки и автокормушки, а в длительные поездки я езжу крайне редко. Запаса автокормушек хватает на четыре дня, вот и вся арифметика. День первый - все поставила и приготовила сама, день второй - домработница меня подменила, водичку поменяла, день третий - свекровь пришла мужикам напомнила, а на четвертый день, зная что я приеду они и сами все помнят и делают, что меня не растраивать. Ирина АК модератор Отправлено: 28.03.06 22:42. Заголовок: Re: [Re:ksolo] ksolo пишет: цитата: Ира, ты о каких обязанностях говоришь? Это я о том, что сынулю бы неплохо приобшать к общественно полезному труду( имею ввиду не только собак) Пока допросишься чего-нибудь сделать, проще самой. Боюсь, уеду куда-нибудь, они и печку не включат без ожогов Ирина АК модератор Отправлено: 28.03.06 22:45. Заголовок: Re: [Re:ksolo] ksolo пишет: цитата: Не справляешься? Сокращай поголовье, или вообще прекрати этим заниматься. Поэтому у меня везде автопоилки и автокормушки, а в длительные поездки я езжу крайне редко. А что это за автопоилки и автокормушки? по размеру большие?Можно в квартиру ставить или все-таки эти штуки расчитаны на больший объем работ? ksolo администратор Отправлено: 28.03.06 23:02. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК] Ирина АК пишет: цитата: Боюсь, уеду куда-нибудь, они и печку не включат без ожогов Это точно! Мои вилку себе взять не могут и хлеба нарезать, а ты говоришь! А вообще давайка темы соблюдать? Иди в болтушку или создавай новую тему! Там и поговорим и о поилках и о кормушках. |
17.05.2007, 13:42 | #8 |
Админ
|
Бэтти
почетный гость Отправлено: 28.03.06 23:51. Заголовок: Re: Хорошо бы разработать "памятку" для будущих владельцев диванных сук, на случай если им захочется повязать свою девочку для здоровья. И написать там все о чем мы тут рассказали. Может охота и отпадет поправлять здоровье таким способом. Как и в любом деле разведением должны заниматься профессионалы, или люди всей душой стремящиеся стать таковыми. Все остальное приводит к разочарованиям и убыткам. Я еще только учусь и дала себе 5 лет на освоение основ всей этой премудрости. Прошло 2,5года. Кое- что уже знаю.... Ирина АК модератор Отправлено: 29.03.06 10:20. Заголовок: Re: [Re:Бэтти] Бэтти боюсь, что никакие памятки людей не остановят, слишком уж распространен миф о вязке для здоровья и легких собачьих деньгах... Пока сами не попробуют, не успокоятся. Говоришь, объясняешь, бестолку. Думаю, еще в расходы надо внести ремонт после щенков. Китайцев, может это не касается, а вот собачки покрупнее и поактивнее, к тому же пометы бывают более многочисленные... ИринаХодина был не раз Отправлено: 29.03.06 13:07. Заголовок: Re: а мне вот девушка написала, спрашивает откуда такой разброс цен, в одном сете ей голую суку за 300-400 предлагают. а в другом 1500 и выше.... Вот как бы ей прилично объяснить, чт там где за 300-400 брать не самое умное решение? и почему... cristal постоянный участник Отправлено: 29.03.06 20:20. Заголовок: Re: [Re:ИринаХодина] ИринаХодина Я сегодня была в магазине в соправождении Мачо( ксолоинцкуинтли-щенок 4 мес., но он уже росленький и с китайцем не спутать, даже с лысым), подошла тетенька и стала расспрашивать что да почему, сколько стоит такая редкая собака. Когда я ей сказала, что это удовольствие стоит 1000 евро, она поморщилась и сказала, что долларов бы за 500 взяла бы. Объяснять такой тетечке откуда берутся такие цены не было никакого желания и времени. Китайцев даже за 400 дол. у НАС продать практически не возможно, за ОЧЕНЬ редким исключением, а за 1500 ...подумают, что с головой у предлагающего не все в порядке. Бэтти почетный гость Отправлено: 29.03.06 22:27. Заголовок: Re: [Re:ИринаХодина] ИринаХодина Так есть салон, где продаются мерседесы, и то по разным ценам, и есть место, где можно купить Оку. Ирина АК модератор Отправлено: 29.03.06 22:34. Заголовок: Re: [Re:Бэтти] Бэттихочу уточнить. Мэрсы тоже бывают разные, новые и старые, битые и нет. Так и с собаками.,есть старотипные, тоже китайцы, но как говорится, вчерашний день, а есть современный, модный нынче тип( яркая грива, нескуластая морда,миндалевидные глаза) порода та же, но отличия огромные... tal постоянный участник Отправлено: 30.03.06 04:57. Заголовок: Re: [Re:Бэтти] Бэтти пишет: цитата: Так есть салон, где продаются мерседесы, и то по разным ценам После этой строчки стала прикидывать сколько стоит мой Антон (дворняга) если купили мы его за двадцать копеек шеснадцать с половиной лет назад? Если в его стоимость включить все расходы и потери за все эти годы, то сумашедшая сумма набежала. А если по остаточной стоимости продавать, с учетом износа, даже и не знаю сколько от копейки получиться ??!! Выгоднее еще немного подержать и продать по расходам !!! Извините за юмор. Уж очень грустно думать о расходах, затратах на наших собак, когда хочется очередной раз и на них кучу денег потратить и себе что-нибудь позволить. Ирина АК модератор Отправлено: 30.03.06 08:47. Заголовок: Re: [Re:tal] tal пишет: цитата: Уж очень грустно думать о расходах, затратах на наших собак, понятное дело, что считать -то надо, деньги, они счет любят, только вот я почему то особо себя не утруждаю подсчетами денег на корма и прививки( то что необходимо собаке), хоть муж и говорит, чтобы почаще сопоставляла то что в плюсе и что в минусе. а я ему в ответ, что мои собаки, они для меня как дети, давай еще и расходы на детей посчитаем... Ведь в жизни все, что ни возьми, связано с расходами... даже те же машины, покупаем, тратим уйму денег на бензин, ремонт, штрафы и т.д., но сколько удобств и может даже радости от обладания этой железкой. А продать решили, ведь не считаем, сколько на нее потрачено... Если вернуться к теме о цене щенка, то может тоже с этой точки зрения подойти? То, что тратиться на собаку по необходимости, т.к. без этого просто нельзя, это святое, а вот выставки, дорогие вязки( вязка не по соседству, а по подбору пары) - это уже действительно затраты, без них можно обойтись, но тогда кто узнает уровень производителей? Ведь не все машины участвуют во всевозможных Ралли, но победы в таких соревнованиях увеличивают престиж( да и цену) на машину. ksolo администратор Отправлено: 30.03.06 13:57. Заголовок: Re: Обсуждение формирования стоимости щенка, судя по всему пошло по новому витку? Здорово! Действительно, все мои расчеты, приведенные в качестве примера ориентированы на тех, кто решил путем размножения голых собачек заработать себе денег. А для тех, кто любит этих собак разведение - это исскуство, и действительно ни кто не считает расходы на любимое хобби, на членов семьи. Обычно подсчетами занимаются тогда, когда хотят узнать сколько заработают, мы же тратим не считая как истинные любители и ценители китайцев. Сколько бы ни стоили выставки, вязки, уход, обновки и т.д. мы будем с радостью тратиться. Бэтти почетный гость Отправлено: 30.03.06 22:32. Заголовок: Re: [Re:tal] tal Перед китайцами у меня появился ТОБИК. Себестоимость его 50 центов(наших). Через три месяца - энтерит. Зима, Тобик завернутый в одеяло и пеленки (запах интерита запоминается сразу и навсегда) каждый день возится в клинику под капельницу. Обошлось мне это где-то в сто евр. Про нервы я молчу...А у самих в то время ух, как плохи дела были, поэтому и запомнила цену лечения. Потом беднягу кастрировали... Ну не захотелось мне голых тобиков разводить. И сейчас он с нами живет. Толстый... Вчера почти не кормили, для его же блага. Вот и получается, что или племенной кабель заболел или дворняг. разницы и нет вовсе. На днях меня очень неудачно подстригли и покрасили (я сейчас розово-рыжая ), так на работе решили надо мной подшутить и спросили, тебя и твою собаку стрижет один мастер? На что я им ответила, что вы я стрегусь за 5лт(50руб), а собака за 100(1000). Народ меня не понял... |
17.05.2007, 13:47 | #9 |
Админ
|
если щенок засиделся или можно ли уценить ценка за возраст?
tal
постоянный участник Отправлено: 31.03.06 05:50. Заголовок: Re: [Re:ksolo] Бэтти Да!! Расходы на наших собак не зависят от их породы. И чтобы собачка была здорова мы предпримем все возможные меры и возможности и не будем лепетать, что не было денег или времени .....(что часто слышишь не от заводчиков, а от людей просто имеющих собачку). Я своему старенькому Антошке периодически провожу востонавливаюше-поддерживающие курсы гомеопатии. Гомеопатические уколы очень дорогие, но действенность их уже проверена и приходится сильно тратиться даже не при острой необходимости. На собаках экономить совсем не хочется ,а вот на себе получается и это даже полезно бывает и приятно. Я научилась стричь своих близких и даже себя. (Кто не раз видел меня и моего мужа думаю подтвердят -что неплохо получается). ksolo пишет: цитата: Обычно подсчетами занимаются тогда, когда хотят узнать сколько заработают Было бы хорошо если бы люди считали предположительно расходы заводчиков когда собираются покупать собаку, и что на щенка имеются затраты, а не из головы берется цифра стоимости. Мне не приятно думать, что объясняя из чего складывается цена щенка , люди слушающие меня считают что они то работают и получают зарплату за свой труд, а я им просто лапшу на уши вешаю чтобы побольше с них взять, и считают что затрат при содержании некрупных собак немного, а труд это благородное дело в нашем "бизнесе". Хочется много наговорить на эту тему, но не хватет времени и не получится выстроить мысли и чувства, чтобы и высказаться и не завестись и не обидеть кого... А радоваться и наслаждаться от постоянных трат все время не получается, иногда нападает тоска. ДА! жизнь и настроение дело полосатое!! Ирина АК модератор Отправлено: 31.03.06 09:07. Заголовок: Re: я вот прикинула, что все затраты все равно не посчитаешь. Это на производстве себестоимость изделия вытекает из полных затрат и зарплаты сотрудникам,а у нас так не получится. Ну кому в голову прийдет посчитать увеличение расходов воды и электричества, когда щенки родились? У меня свет ночью не выключается вообще недели две после родов, а зимой еще и дополнительный обогрев включаешь.Вот и получается, что очень большая статья расходов под названием - забота о щенках.Все время делаешь так, чтобы детки не замерзли.А все эти постирушки собачьих тряпок -пеленок? А вы представьте, что наняли человека ( типа сиделки) роды принять, щенков хотя бы до месяца вырастить. Вам посчитают не только круглосуточные дежурства, но еще и премиальные потребуют за работу без выходных. Или вы живете на квартире( снимаете) и у вас там сука ощенилась, вам посчитают еще и ущерб (погрызанныхе обои, мебель). я повторюсь, но на мой взгляд самые большие затраты - это затраты времени, на все остальное можно заработать, в крайнем случае занять, а время не вернешь. Во многих книгах пишут, что собака в доме - это смена образа жизни у ее хозяев( и это всего одна собака), я не жалуюсь, нет, но стала все чаще замечать, что я на полную катушку очень давно не отдыхала, так, чтобы не думать, что домой надо пораньше, что собаки негуляные и некормленые...Если в гостях, то все время ловлю себя на мысли, что надо побыстрее домой. Я пыталась жить без собак, когда Катюша родилась, хватило на пол-года, при этом собаки все-равно были, но на даче. Муж говорил, что в квартире не потерпит даже рыбок, но все-таки терпит(и не рыбок) Это наверное даже не болезнь, это ориентация( жизненная) - любить собак . Бэтти почетный гость Отправлено: 01.04.06 00:57. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК] Ирина АК пишет: цитата: Муж говорил, что в квартире не потерпит даже рыбок, но все-таки терпит(и не рыбок) Ну я ж говорила, что муж замечательный! Вот художники сидят и рисуют, образ жизни у них такой, но люди ведь понимают, что за картины надо платить и платят. А хорошим художникам даже ОЧЕНЬ много платят. Разведение тоже специалисты сравнивают с исскуством. Так в чем же разница? Со временем, я думаю, все нормализуется и каждый "товар" будет соответственно оценен. Не пропадет наш скорбный труд... А пока будем получать удовольствие от общения с нашими ДРУЖКАМИ и друзьями единомышленниками. Ирина АК модератор Отправлено: 01.04.06 18:22. Заголовок: Re: [Re:Бэтти] Бэтти пишет: цитата: А пока будем получать удовольствие от общения с нашими ДРУЖКАМИ и друзьями единомышленниками. Здорово сказано, удовольствия - море, и они нас любят безмерно и мы их, не смотря ни на что. К тому же именно наши песы всех нас познакомили и собрали в кучку на этом форуме( и не только на этом)Бэтти пишет: цитата: Вот художники сидят и рисуют Вот только цены на картины по мере их старения растут, а у нас скорее наоборот... И картины кушать не просят ksolo администратор Отправлено: 04.04.06 10:29. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК] Ирина АК пишет: цитата: Вот только цены на картины по мере их старения растут, а у нас скорее наоборот... И картины кушать не просят А в этом, ты не права. Подрощенная собака стоит много дороже. Из личного опыта могу сказать, что зарубеж маленьких щенков не покупают, да и вывезти проблема. Раньше 4-х мес. вывоз запрещен, а вот старше 4-х мес, желательно 5-ть и старше, очень востребованы. В этом возрасте уже отчетливо видно что вырастет и поэтому покупают охотнее. У меня если до 3-х мес. щенка не купили, то обычно в 5-ть он уезжает в европу , реже в бывшие страны СНГ. Что касается стоимости щенка, то в три мес. = 500 евро, а в пять = 600-800 евро. По логике, владельцы питомников покупая щенка, отдают предпочтение подросткам, т.к. так вероятность купить хорошую собаку больше. Если мы говорим о простых любителях породы, то многие, также предпочитают больший возраст по причине приученности к туалету и т.д. Ирина АК модератор Отправлено: 04.04.06 10:41. Заголовок: Re: [Re:ksolo] ksolo Я имела ввиду не взросление, а старение подрощенные собаки действительно дороже стоят, но только если они классные, а вот посредственности наоборот, в лучшем случае остаются в той же цене. cristal постоянный участник Отправлено: 04.04.06 12:30. Заголовок: Re: У нас в городе бытует мнение, что если щенок засиделся, значит что-то не то. И предпочитают брать маленьких, чем подрощенных, типа как привыкать будет к новому хозяину, да характер испортится т.д. А тут оставили на передержку мне щеночка до 5 мес, а сейчас благадарят за воспитание! Очень приятно когда люди искренне довольны моей работой! Но это единичный случай, другие считают, что так и должно быть! Что собаки сами собой воспитываются, социализируются, сами доходят -своим умом, что именно тут, а не по всей территории проживания надо писать и какать! А на улице ходят плечом к плечу или парами! Вот мне ни разу такая собака почему-то не попалась! Наверное не там искала! Бэтти почетный гость Отправлено: 04.04.06 18:02. Заголовок: Re: [Re:cristal] cristal пишет: цитата: У нас в городе бытует мнение, что если щенок засиделся, значит что-то не то. Так раньше мнение бытовало, что не девственницу замуж брать нельзя, а теперь ничего, берут. |
17.05.2007, 13:48 | #10 |
Админ
|
ksolo
администратор Отправлено: 04.04.06 18:16. Заголовок: Re: Вот нашла интересный материал за 2003 год в журнале "СОБАКОВОД" Екатерина Сенашенко. Эксперт FCI-РКФ, владелец питомника «Константа Росс». К РАЗВЕДЕНИЮ РЕКОМЕНДОВАНА В наше время перед разведенцами остро стала проблема перепроизводства щенков и трудности с реализацией пометов. В этих условиях более жестко, чем раньше, встал вопрос допуска к разведению. С кобелями все решается просто. В условиях свободного выбора производителя владельцем суки, к племенной работе допускаются только самые лучшие и по экстерьеру, и по происхождению кобели. Их число очень ограничено, и попасть в этот узкий круг может только действительно интересная собака, подтвердившая свои достоинства неоднократными победами на выставках. Но и для этих кобелей племенная нагрузка невелика, так как сук вяжется немного. А вот что касается сук, то вопрос целесообразности вязки приходится решать каждому владельцу самостоятельно. Еще раз повторим, что никакой биологической необходимости в этом нет. И один из основных вопросов, который приходится решать, следующий: а достаточно ли хороша сука для того, чтобы щенки, ею рожденные, пошли на пользу породе? Хорошо известно, что основой любого разведения является не кобель-чемпион, а первоклассная сука. Настоящий заводчик никоим образом не довольствуется тем, что его сука как раз выполняет минимальные требования по допуску к разведению. Сука должна быть хороша не только по анатомии, но и по характеру. Причем, ее лучшие качества не должны быть случайными. Сука должна отличаться выдающимися родителями, поскольку случайные достоинства - риск в разведении. Для суки, используемой в разведении, очень важной является «генетическая тень», которая идет за ней через ее предков. Только зная родословную собаки, можно планомерно улучшать породу и смотреть в перспективу. И если уж вы твердо решили повязать свою собаку, которая не вполне удовлетворяет перечисленным выше условиям, то не стоит ее «на авось» сводить в пару с кобелем соседа только потому, что он той же породы, или делать это с восхваленным мультичемпионом (другая крайность). Учитывая индивидуальные особенности суки, взвесив все ее достоинства и недостатки, повяжите ее с оптимально подходящим для нее кобелем современного типа и хорошего происхождения, при этом очень хорошо, если вы посоветуетесь со специалистом по породе. Раньше в клубах действовало племенное положение, согласно которому выполнение сукой необходимых условий (оценка не ниже «очень хорошо» на выставке) давало собаке допуск к разведению. И сегодня некоторые заводчики руководствуются этим мерилом. Но нельзя путать допуск с рекомендацией. Допуск – это только разрешение. Рекомендуемыми для разведения являются исключительно хорошие собаки – не средние! Действительно первоклассные щенки с закрепленной положительной наследственностью рождаются только от хороших во всех отношениях родителей. Следует еще отметить, что реализация посредственных пометов сбивает цену на щенков от классной суки. Неопытные и неискушенные в собаководстве люди покупают более дешевых собак, снабженных к тому же документом о происхождении (который не имеет никакой ценности с точки зрения специалиста, а иногда и вообще «липовый»), игнорируя действительно перспективных щенков. В итоге, все щенки будут проданы, но, увы, не все желающие станут владельцами хороших собак. Поэтому задумайтесь не один раз о целесообразности вязки именно вашей суки и, если вы не уверены в положительном ответе, обязательно посоветуйтесь с серьезными специалистами. natusik уже был Отправлено: 11.05.06 00:45. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК] Ирина АК Теперь о приобретении щенка. Не у всех, кто хочет собаку есть на ее покупку деньги, а хозяевами они будут намного лучше, чем многие богатые и знаменитые. Далеко за примером ходить не надо. Мои родители- пенсионеры, позволить себе купить китайца даже по региональным ценам они себе не могут. Сейчас у них живет одна из моих сук - о таких хозяевах мечтать можно. Люди, которые экономят на всем, включая электричество, уходя из дома вечером, свет собаке оставляют, чтобы она не испугалась... А вчера папа даже на работу брал собачку, чтобы ей дома скучно не было( мама весь день провела у меня). и таких случаев много. Если у человека нет денег, а хорошую собаку очень хочется, то можно ведь продавать с определенными условиями... я с Вами полностью согласна... у меня два китайца два мальчика и два родных братика как они у меня появились это отдельная история. но могу сказать ,что первого(голого) купила всего за 100 дол.(для Москвы это дешего) он красивый и умный мальчишка и люблю я их больше жизни а дешего купила потому как не было столько денег сколько просили а китайчика очень хотелось я разочаровалась в заводчике но не в породе...кстати я тоже частенько беру кого-то из мальчишек на работу( они так скучают дома без меня) .... natusik уже был Отправлено: 11.05.06 00:59. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень] а вот мне не сказали а потом выясняется(не от заводчика) что он плем брак вот мне было весело...я его и так выставлять не собиралась , но просто обидно было... Ирина Гень постоянный участник Отправлено: 11.05.06 10:00. Заголовок: Re: [Re:natusik] natusik Я уж даже и не помню, о чем речь была и на что вы мне отвечаете.. Но так скажу-100 долл и без брака?? Большая редкость. А заводчик, конечно, не прав-сообщать надо сразу. По поводу ваших родителей. Это очень хорошо, что они так любят свою собачку и так трепетно к ней относятся. Но ведь им и не обязательно супер породного щенка, который мог бы стать звездой ринга?! Родители моего мужа тоже всю жизнь держали маленьких "дворянских" собачек и нисколько не переживали, что не могут себе позволить купить дорогого престижного голого щенка, просто дарили любовь и ласку маленькому беспородному созданию. Они умерли. И теперь такой вот дворняжка Яшка 15ти-лет живет у нас в питомнике, почти слепой. А куда его девать? И для него нашлось теплое место и пайка размоченного корма с кефирчиком... ksolo администратор Отправлено: 11.05.06 12:13. Заголовок: Re: [Re:natusik] natusik пишет: цитата: Не у всех, кто хочет собаку есть на ее покупку деньги, а хозяевами они будут намного лучше, чем многие богатые и знаменитые. Один из способов покупки дорогого щенка - кредит! Легко, удобно и доступно любому. Рекомендую. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|