Главная сайта Ksolo.ru
Вернуться   Международный форум о пород китайская хохлатая собака > Общий раздел > Закон > Законы о животных

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.02.2007, 09:10   #1
ksolo
Админ
 
Аватар для ksolo
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Московская область г.Красногорск
Сообщений: 6,456
Спасибо: 5,122
ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима
Отправить сообщение для ksolo с помощью ICQ Отправить сообщение для ksolo с помощью MSN Отправить сообщение для ksolo с помощью Skype™
Заплати налоги и живи...

Ирина АК
модератор

Отправлено: 26.01.07 10:35. Заголовок:

--------------------------------------------------------------------------------

Думаю, не одну меня волнует вопрос, надо ли питомникам и заводчикам платить налоги, становиться на учет?
Вот что по этому поводу пишет Лариса Дагаева, адвокат и владелица питомника КУРОРТНЫЙ РОМАН.

--------------------------------------------------------------------------------

Заплати налоги - и спи спокойно! Реклама - вещь веселая.
Совсем не весело становится, если ситуация в этом известном рекламном ролике превращается в суровую действительность.
Например: Вы - владелец питомника (или у Вас есть заводская приставка). И вдруг уважаемая налоговая инспекция начинает задаваться вопросом - а почему Вы в связи с этим не стали на налоговый учет? Ведь продажа щенков приносит огромную прибыль??? Или Вы - владелец собаки, надо ли платить налог?

Если собрались читать - читайте до конца, не делая никаких выводов, и ничего не пропускайте -
иначе это потеряет смысл и будет не понятно!


Статьей 83 Налогового Кодекса Российской Федерации (далее будет сокращаться, как НК РФ) определено, что все организации и физические лица подлежат постановке на учет в налоговых органах. Это – в целом (есть же у Вас ИНН?), но есть и частности.

В этой же статье перечисляются налогоплательщики: организации, нотариусы, адвокаты, физические лица (предприниматели, и иные физические лица по разным основаниям).

Теперь решим для себя – кто мы? Не нотариусы, не адвокаты, не юридические лица (к ним вернемся ниже). Физические лица также ставятся на учет по месту нахождения, например, имущества, регистрации транспортных средств (для уплаты, соответственно, налога на имущество, на транспортные средства, на землю и т.п.).

У налоговых органов возникает вопрос – если лицо занимается разведением собак, у него есть документ, где есть слово «Питомник» - а не должно ли данное лицо обозначить себя, как индивидуальный предприниматель?

Теперь посмотрим, почему мы – не индивидуальные предприниматели, и не должны, следовательно, стать на учет, как предприниматель без образования юридического лица (далее – ПБОЮЛ).

В абзаце третьем пункта 1 статьи 2 Гражданского Кодекса РФ (далее – ГК РФ) в качестве одного из компонентов предмета гражданского права выделены отношения между предпринимателями и даны признаки таких отношений: «…предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.»

Обратите внимание на цель предпринимательской деятельности – систематическое получение прибыли. Теперь на каждое слово:
-Если Вы получили прибыль от продажи собачки – систематическая ли эта прибыль? Имейте в виду: прибыль - это полученная денежка за минусом расходов на кормление, лечение, содержание собачки.
-Присутствует ли в Вашей деятельности по разведению собак цель – получение прибыли?

Если вы хотя бы на один вопрос ответили «нет», значит, Ваша деятельность не подпадает под предпринимательскую.
Если налоговый орган считает иначе – пусть доказывает. Это «доказывание» всегда облекается в письменную форму, и любые действия налогового органа можно обжаловать.

Далее рассмотрим, должны ли вы платить налог (становиться на учет) не как питомниковладелец, а как владелец собаки (собак)?
Закон РФ об основах налоговой системы от 27.12 1991 г (с последующими редакциями) в пункте «к» статьи 21 предусматривал сбор с владельцев собак, который вносился физическими лицами, имеющими в городах собак (кроме служебных), в размере, не превышающем 1/7 установленного законом размера минимальной месячной оплаты труда в год. С 1 января 2004 года данный пункт утратил силу на основании Федерального Закона от 7.07.2003 года № 117-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации". Согласно части 6 ст. 12 НК РФ не могут устанавливаться федеральные, региональные или местные налоги и сборы, не предусмотренные настоящим Кодексом. Это значит, что, если Ваша местная власть установила налог (сбор) на собак, вы можете это решение обжаловать в суд или подать заявление в прокуратуру с просьбой проверить законность этого решения, потому что налога на собак в перечне налогов нет. Для справки: в настоящее время НК РФ предусматривает следующие виды налогов:
Федеральные налоги и сборы (статья 13 НК РФ):
1) налог на добавленную стоимость;
2) акцизы;
3) налог на доходы физических лиц;
4) единый социальный налог;
5) налог на прибыль организаций;
6) налог на добычу полезных ископаемых;
7) утратил силу с 1 января 2006 г.;
8) водный налог;
9) сборы за пользование объектами животного мира и за пользование объектами водных биологических ресурсов;
10) государственная пошлина.
Региональные налоги (статья 14 НК РФ):
1) налог на имущество организаций;
2) налог на игорный бизнес;
3) транспортный налог.
Местные налоги (статья 15 НК РФ):
1) земельный налог;
2) налог на имущество физических лиц.

Не видите налога на собак? Значит, его там нет и быть не может, пока не будут внесены изменения в НК РФ!

Теперь – непосредственно о документе со словом «питомник», выдаваемом нам РКФ. Не значит ли это, что образуется новое юридическое лицо (про ПБОЮЛ мы говорили выше; кроме того, физическое лицо не может приобрести статус ПБОЮЛ в результате действий третьего лица - в данном случае – юридического лица, каковым является РКФ)? Согласно ст. 52 ГК РФ «юридическое лицо действует на основании устава, либо учредительного договора и устава, либо только учредительного договора. В случаях, предусмотренных законом, юридическое лицо, не являющееся коммерческой организацией, может действовать на основании общего положения об организациях данного вида. Учредительный договор юридического лица заключается, а устав утверждается его учредителями (участниками). Юридическое лицо, созданное в соответствии с настоящим Кодексом одним учредителем, действует на основании устава, утвержденного этим учредителем.» Убедились, что, выдавая Вам документ о регистрации питомника, РКФ не образует нового юридического лица? Кроме того, согласно Положению РКФ о племенной работе (раздел VIII «Племенной питомник») «…питомник может зарегистрировать заводчик…» Достаточно! Видите – не РКФ создает питомник, а питомник (уже имеющийся в наличии по смыслу текста Положения) регистрирует заводчик.
То есть, с правовой точки зрения, «питомник» - не что иное, как «образование», статус которого не определен никаким законом (а все, что не запрещено – то разрешено), и это – внутреннее дело заводчика и РКФ, т.к. понятие такого образования, как «питомник», существует только во внутренних документах РКФ. «Питомник» не обладает признаками юридического лица, деятельность заводчика (при условиях, рассмотренных выше – отсутствие цели на получение систематической прибыли) не подпадает под признаки предпринимательской деятельности. «Собачьего» налога в настоящее время также не существует.

Следовательно, заводчик (как владелец питомника или заводской приставки, так и просто собаковладелец) не имеет обязанности постановки на налоговый учет по этому критерию

взято с форума http://ws.5bb.ru/


ksolo
администратор

Отправлено: 26.01.07 10:47. Заголовок: Re:

--------------------------------------------------------------------------------

отличная темка и актуальная во все времена. Хочеться еще добавить, что в свое время принятый закон об облажении налогом касался лишь промысловых охотничьих собак! Так что можем спать спокойно!
ksolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2007, 11:32   #2
Andrew-Yar
Новичок
 
Аватар для Andrew-Yar
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Ярославль
Сообщений: 15
Спасибо: 0
Andrew-Yar на пути к лучшему
Отправить сообщение для Andrew-Yar с помощью ICQ
Питомник является членом общественной организации, например АНКОР или другой. (HRA тоже вероятно общ.рганизация, устава не видел - не утверждаю). Эта общ.организация платит налоги. Налоговое законодательство по общественным организациям отличается от налогов по юрлицам и ИП. Не заставит ли (имеет ли право) ГНИ зарегистрировать питомник как общественную организацию в ГУЮ (управление юстиции) со всеми вытекающими отсюда моментами (устав, налог.отчетность, ну печать обычно уже есть). Вот такой вопрос!
Лучше всего на него смог бы ответить специалист налоговик с опытом взаимодействия с общественными организациями... но с ними тяжко - черт ногу сломит в уставе каждой.
Andrew-Yar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2007, 23:42   #3
Лариса
Новичок
 
Аватар для Лариса
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 13
Спасибо: 0
Лариса на пути к лучшему
Отправить сообщение для Лариса с помощью ICQ
Сначала разберемся с налоговым законодательством.
Цитата:
Налоговое законодательство по общественным организациям отличается от налогов по юрлицам и ИП.
Сразу - общественная организация является юридическим лицом и относится к некоммерческим организациям (ст. 50 Гражданского Кодекса РФ). Все существующие виды налогов отражены в Налоговом Кодексе РФ. В НК РФ дана классификация налогов: федеральные, региональные и местные, и в каждой группе перечислены конкретные налоги. По каждому из налогов определены плательщики, налогооблагаемая база, льготы и вычеты и т.д. Любая организация платит налоги, плательщиком которых является по НК РФ. Заметьте, если общественная организация занимается коммерческой деятельностью (это разрешено), то она платит все налоги, которые положены платить коммерческой организации, но только в части, касающейся ее коммерческой деятельности. Так что не вижу ничего сложного или особенного в налогообложении общественных организаций. Но вопрос не об этом.
Цитата:
Питомник является членом общественной организации, например АНКОР или другой
Хочу Вам возразить. Давайте сначала рассмотрим имеющуюся нормативную базу:
- В п. 2.1 Устава РКФ записано:
" РКФ является российским общественным объединением самостоятельных общественных объединений: Российской федерации служебного собаководства (РФСС), Российской федерации охотничьего собаководства (РФОС), Российской федерации любительского собаководства (РФЛС), Ассоциации независимых кинологических организаций (АНКОР). Все структурные подразделения РФСС, РФЛС, РФОС, АНКОР являются структурными подразделениями РКФ. "
- Теперь посмотрим Положение о племенной работе:
" Племенную работу в РКФ осуществляют кинологические организации и питомники, состоящие на учете в РКФ.";
"Заявления о регистрации названий питомников или заводских приставок в FCI подаются на специальных бланках РКФ ...";
"1. Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку и зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).
2. Питомник создается на основе маточного поголовья. Для образования питомника его владелец должен иметь в собственности, как минимум, одну племенную суку.
3. Владелец питомника работает с РКФ через организации – члены РКФ."


Я не вижу ни слова о том, что питомник является структурным подразделением организаций, входящих в РКФ. Других нормативных актов не откопала, если есть - делитесь, и будем с Вами делать совместные выводы по более полной нормативной базе.
Более того, если питомник - часть иной общественной организации (ОАНКОО, РФСС,...и др.), то в Уставе этих организаций это должно быть отражено с указанием конкретного питомника. В этом случае необходимо определиться, что такое питомник - филиал, структурное подразделение, представительство? (ст. 55 ГК РФ)
В этом случае должно быть Положение о филиале, или Положение о структурном подразделении, если это филиал - бухгалтерия ведется самостоятельно, если подразделение - то вышестоящей организацией.

Что же такое - питомник? Повторяться не стану, прочтите мой предыдущий пост, ничего не пропуская.

Цитата:
...специалист налоговик с опытом взаимодействия с общественными организациями.
В ИФНС есть отделы по работе с юрлицами, с физическими лицами, но нет отдельного по работе с общественными организациями. Так как ничего особенного в этих организациях нет. Как нет ничего особенного в специалистах ИФНС, в лучшем случае являющимися юристами или экономистами, а в худшем - всеми остальные.
С общественными организациями не тяжело, любой устав имеет вполне логичную структуру, и в нем не отражается система налогообложения (опять вернулись к Налоговому Кодексу РФ).
И обратите внимание - заявление о регистрации питомника подается в FCI. Так что, питомник - подразделение FCI? Не поймите серьезно данное утверждение.

Буду рада обмену мнениями с коллегами и просто с теми, кого интересуют эти вопросы. Желательно - со ссылками на нормативные акты, чтобы дискуссия получилось профессиональной. Иначе это просто консультация:)

Последний раз редактировалось Лариса; 02.02.2007 в 23:51.
Лариса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2007, 12:22   #4
Ирина АК
Модератор
 
Аватар для Ирина АК
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Россия,Ст.Край, г. Ессентуки
Сообщений: 1,780
Спасибо: 39
Ирина АК весьма и весьма положительная личность Ирина АК весьма и весьма положительная личность Ирина АК весьма и весьма положительная личность
Отправить сообщение для Ирина АК с помощью ICQ
Лариса, огоромное спасибо за разъяснения...недеюсь, ты будешь поддерживать тему Закон и помогать нашим форумчанам разобраться в его тонкостях.
Ирина АК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2007, 12:28   #5
ksolo
Админ
 
Аватар для ksolo
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Московская область г.Красногорск
Сообщений: 6,456
Спасибо: 5,122
ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима
Отправить сообщение для ksolo с помощью ICQ Отправить сообщение для ksolo с помощью MSN Отправить сообщение для ksolo с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Лариса Посмотреть сообщение
Я не вижу ни слова о том, что питомник является структурным подразделением организаций, входящих в РКФ. Других нормативных актов не откопала, если есть - делитесь, и будем с Вами делать совместные выводы по более полной нормативной базе.
Так оно и есть! Все владельцы питомников, заводчики и просто владельцы - НИ КТО в системе РКФ!!! Без прав и кучкой обязанностей, поэтому и цены и отношение к людям !
ksolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2007, 12:35   #6
ksolo
Админ
 
Аватар для ksolo
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Московская область г.Красногорск
Сообщений: 6,456
Спасибо: 5,122
ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима
Отправить сообщение для ksolo с помощью ICQ Отправить сообщение для ksolo с помощью MSN Отправить сообщение для ksolo с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Лариса Посмотреть сообщение
И обратите внимание - заявление о регистрации питомника подается в FCI. Так что, питомник - подразделение FCI? Не поймите серьезно данное утверждение.
Все так оно и есть! Заводчики и питомники регистрируются напрямую в ФЦИ. Но, если все же вникнуть, то получается что мы - люди, регистрируемся напрямую в ФЦИ, но при условии что собаки имеют родословную РКФ! Т.е. членами РКФ можно считать только бесправных и безголосых собак! (шутка).
Кстати, в ФЦИ нет понятия заводчик или питомник, там все едино, это уже требование РКФ.
Интересно было бы почитать Устав ФЦИ, может есть у кого?
ksolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2007, 20:29   #7
Лариса
Новичок
 
Аватар для Лариса
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Ессентуки
Сообщений: 13
Спасибо: 0
Лариса на пути к лучшему
Отправить сообщение для Лариса с помощью ICQ
Цитата:
Интересно было бы почитать Устав ФЦИ
Текст - по ссылке на сайт FCI http://www.fci.be/reglements.asp?lang=en&sel=5
Лариса вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2003-2020 Активная ссылка при использовании материалов на www.ksolo.ru обязательна
Яндекс.Метрика