Из чего формируется цена щенка, как правильно продавать щенков? Что нужно знать если

[ksolo]

Бэтти
почетный гость

Отправлено: 26.03.06 14:16. Заголовок: Re: [Re:cristal]

cristal пишет: цитата:
а повязать с великолепным кобелем очень хочется, и получить хоть одного похожего на папика потомка?


Крови у ваших кобелей отличные. У Кокоса вообще лучше не пожелаешь. Наверно удачи не хватает. Полечку вам надо....

ksolo
администратор

Отправлено: 26.03.06 15:01. Заголовок: Re: [Re:cristal]

cristal пишет: цитата:
если у меня нет таких кровей, а повязать с великолепным кобелем очень хочется,

Варианты есть всегда. Один из них это покупка производителя, а второй вязка. Объявление на сайте ФК висит давно, однако две дочки Гнома были повязаны с кобелями питомника(смотрите информацию в разделе "СЕЙЧАС В ПРОДАЖЕ"). Вывод - нужно уметь договариваться и искать компрамисы и/или взаимный интерес!

Чтоже касается вязок примитвных сук, то я немного не согласна с теми, кто оказывает в вязке таким собакам с хорошими кобелями. А как же тогда улучшать поголовье? Я соглашусь с тем, что отказ обоснован плохой наследственностью, не подходит по кровям, а вот просто потому что сука простушка - это уж слишком.


cristal
постоянный участник

Отправлено: 26.03.06 16:10. Заголовок: Re: [Re:ksolo]

Бэтти
Спасибо за добрые пожелания касаемо моего Кокоса!
Вязка с суками не несущих похожих кровей с Кокосом не дает отличных рез-тов, поэтому ведутся переговоры и похоже успешно(...не сглазить бы) о преобретении сук с очень хорошими кровными линиями,выставлявшихся на Европе и попавших в середину первой десятки из 24 собак!!!! Кто-то где-то писална каком-то форуме, что кобель польского разведения с суками не кровными дал простых щенков, а со своими кровями-очень удачные щенки. Я тоже думаю, что это так.
Приезжали на вязку к Кокосу с сукой( несущей интересные крови таких собак как Бандола, Си Вульф,Доктринер,) течку у которой проморгали и готовности у нее уже не было.
Уехали очень растроенные, да и я очень хотела бы посмотреть на этих щеночков.

О такой как ваша Пашенька -только мечтать!!! Это называется мечта, а не собака!

ksolo
Очень согласна, что если есть большое желание, то можно найти пути его решения!
Дети моего Кокоса и Классики поедут к кобелям, известных своими потомками и находящихся в родстве. Во как красиво написала-)))ДОГОВОРИМСЯ?!



cristal
постоянный участник

Отправлено: 26.03.06 16:24. Заголовок: Re: [Re:ИринаХодина]

ИринаХодина
Может просто завязали Чифа, что пустой?

А вообще, я от вашей умницы, спортсменки и комсамолки, которая на аватаре, прихожу в полный восторг!
Этоже надо приложить столько усердия, чтобы собака столько умела!!! Супер! Молодчаги!!!



ИринаХодина
был не раз

Отправлено: 26.03.06 16:29. Заголовок: Re: [Re:cristal]

cristal
:)) нет, я не имелла в виду, что Чиф пустой, я это написала прочитав, про то, что кобели вяжуться только с опр. линиями:)) А тут бодро согласились на вязку с деушкой с док-тами УЦИ...причем и не дорого взяли:)) а что 2 жды пропустовала, так всякое бывает...
Так что мир не перестает меня удивлять:))


Бэтти
почетный гость

Отправлено: 26.03.06 17:32. Заголовок: Re: [Re:cristal]

Когда кто-то чего-то очень хочет, то всегда добьетя! Нет дверей, которые нельзя открыть.
ksolo пишет: цитата:
Я соглашусь с тем, что отказ обоснован плохой наследственностью, не подходит по кровям, а вот просто потому что сука простушка - это уж слишком.

Согласна полностью. Простушка может таких щенов выдать, что диву дашься.
cristal
Спасибо! Удачи вам в поисках невест.



cristal
постоянный участник

Отправлено: 26.03.06 18:20. Заголовок: Re: [Re:Бэтти]

Бэтти
Я немного фаталистка, если можно так сказать, иногда верю в превратности судьбы и как повернется ситуация. Хорошо бы лицом!
А насчет дверей, надо еще знать в какую сторону они открываются, хи-хи!



ksolo
администратор

Отправлено: 27.03.06 13:14. Заголовок: Re:

Девушки, наверное было бы интересно сформулировать затраты финансовые и временные для тех, кто приобрел себе собачку и решил ее повязать для здоровья. При этом, интересны затраты как на кобеля, так и на суку, интересны ваши советы по реализации щенков и т.д.



ksolo
администратор

Отправлено: 27.03.06 16:24. Заголовок: Re:

Сегодня меня посетила дама - покупатель на голую девочку. Была шокирована ценой и сообщила о том, что она расчитывает на 200 дол. и считает что достаточно приличная цена за любую собаку. Далее, из разговора выясняется, что на покупку голышки ее сподвигло то, что наша порода коммерческая и что она уже все выяснила. Вот например пуховых кобелей и сук она знает кто купит оптом по 1000 руб - чтобы не заморачиваться (пишу дословно), а вот голых девочек берут выгоднее от 350 до 500 дол., голые мальчики сейчас не в фаворе, но потеплеет будут брать. Здорово! И где такими умными то делают?


Бэтти
почетный гость

Отправлено: 27.03.06 18:12. Заголовок: Re: [Re:ksolo]

ksolo
У меня сразу возникает брезгливое отношение к подобным субьектам. Гуляю однажды с собаками и подходит ко мне очень симпатичный мужчина инвалид. Разговорились за тяжелую инвалидскую жизнь, я вся прониклась его суровой судьбой. Тут он и говорит, вот подарил бы мне кто породистую суку, вот я тогда бы зажил.. Это ж такой бизнес. Меня слушать он не желал и только деньги будущие считал.. Так мне стало противно и гадко слушать его повернулась и ушла. Этих, не знаю как назвать, живое существо не интересует, только деньги. Та баба, наверно, на птичке всему обучилась. Так, если голых девочек по ее же словам берут по 350-500, то чего она на 200 расчитывает? Полный пи..ец..



Бэтти
почетный гость

Отправлено: 27.03.06 18:51. Заголовок: Re:

Про финансовые затраты мы уже написали. Теперь временные. Высчитываешь дни, читаешь всю попавшуюся под руку литературу про роды. Медленно волосы встают дыбом. Хватаешь телефон и обзваниваешь всех хороших ветеринаров и договариваешься на не предвиденный случай. Щен застрял, схватки прекратились и т.д. Узнаешь цену непередвиденного случая - 3000руб день, 5000руб ночь(это в Литве). Два, а то и три дня без конца дергаешься и проверяешь суку, все ли в порядке, не начались ли роды. Кто-нибудь из домашних постоянно дома. Если все работают, то я не очень себе это представляю. Роды. Постоянно рядом с сукой, проверяешь вышли ли последы, обрываешь, зашиваешь пуповину, обрабатываешь пупочки, подкладываешь щенков под сиську и проверяешь хорошо ли сосут, если плохо начинаешь опять звонить ветеринару. Все закончилось. Щенки сосут маму, мама облизывает щенков - идилия. Первую неделю я практически не сплю. Без конца проверяю щенков, как сосут, как какают, ни придавила ли сука щенка, ни образовался ли у мамочки мастит. Затвердел один или несколько сосков, что делать? Звонок, визит к ветеринару. У суки аппетит! По десять раз в день протираю полы, чтоб инфекцию не занести. Так проходит первый месяц. Второй легче. Щенки бегают, играют и везде писают... Кончно, если владелец суки ветеринар, то все значительно проще, но он врядли будет вязать суку для здоровья.
А теперь хорошо бы посчитать свою зарплату ведь весь этот период сидишь без официальной работы. Плюс все затраты на кормежку, витамины, пеленки, стиральные порошки и.... Может у кого по другому, а у меня именно так все и происходит.

[ksolo]

Ирина АК
модератор

Отправлено: 27.03.06 20:47. Заголовок: Re: [Re:Бэтти]

Бэтти
согласна , адский труд.
Я тоже неделю не сплю точно.И до родов( постоянно дергаюсь, суки у меня любят нервы потрепать и копают за неделю до ощена) и после.
Когда мы с мужем уже с зрелом возрасте собрались второго ребенка родить, все меня жалели, бедненькая, по ночам высыпаться не будешь, а я в ответ только улыбалась, у меня все практически на автомате годами отработано, поэтому никаких проблем ночные бдения не доставили.
И весь этот труд и переживания ни по какой шкале не оценивается.
Вот сиделка у постели больного за каждый час получает( может пример не совсем удачный), а наши трудодни никому не под силу оценить.Мне даже говорят, сама ведь затеяла всю эту возню...


cristal
постоянный участник

Отправлено: 27.03.06 22:09. Заголовок: Re:

Девочки, вы все очень точно и конкретно написали, нервотрепка еще та, и пока щенков не продашь как белка в колесе, вовремя покормить,регулярно убирать отходы производства, прививки, социализация, если засиделся щен. И все думают, что ты ешь из золотой посуды!


Ирина АК
модератор


Отправлено: 28.03.06 09:36. Заголовок: Re:

А что самое для меня трудное - это привязанность к дому, нельзя все бросить и уйти или уехать надолго, причем все это не только при наличии щенков.
Вспомните, когда вы куда-нибудь надолго без собак уезжали?Ведь у большинства из нас все поездки связаны опять же с собаками( вязки, выставки)
Иногда так хочется просто сесть в поезд и наслаждаться поездкой( без переживаний, как там дома питомцы, покормили ли их, выгуляли).
Я когда в роддоме была, меня многие мамаши вообще не понимали, я с новорожденным ребенком, а все время домой названиваю, как там щеночки покушали, нет ли расстройства животиков.Наверное думали, что у меня с головой не все в порядке.


fancystyle
частый гость

Отправлено: 28.03.06 10:39. Заголовок: Re:

Я раньше часто ездила судить в другие города,но после 2 последних поездок больше не соглашаюсь.У меня мама приехала сидеть с собаками, так она выпустив 2 кормящих сук не закрыла клетки с щенками-результат драка, одна из собак в драке лишилась глаза, пришлось несколько раз оперировать.
А после 2 поездки чуть всех пуховиков не потеряла, сын не заглядывал месячным щенкам под хвосты и вот попки заклеились какашками, бедные щены кушали, а какать не могли, за сутки началась интоксикация, хорошо что я ездила только на выходные, пришлось потом долго выхащивать детишек.
Теперь отказываюсь судить в других городах, сижу деток насиживаю.



Ирина АК
модератор

Отправлено: 28.03.06 11:09. Заголовок: Re: [Re:fancystyle]

fancystyle
Вот вот, очень трудно найти ответственного человека, который смог бы заменить тебя на некоторое время.Даже свои, домашние не справляются, чего тогда о чужих говорить.
Возможно мы сами не умеем распределить обязанности в своей семье, т.к проще все сделать самой, чем объяснять мужикам, как, чего,когда и сколько...


ksolo
администратор

Отправлено: 28.03.06 22:25. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК]

cristal пишет: цитата:
если засиделся щен.

Не понимаю такой формулировки! На мой взгляд щенок просто еще недождался своего покупателя.

fancystyle пишет: цитата:
сын не заглядывал месячным щенкам под хвосты и вот попки заклеились какашками,

Я обычно всем пухам и зарощенным щенкам попу сразу выбриваю, а потом просто ножницами снимаю длину под хвостом. Это несложно и щенки всегда чистые.

Ирина АК пишет: цитата:
Возможно мы сами не умеем распределить обязанности в своей семье, т.к проще все сделать самой, чем объяснять мужикам, как, чего,когда и сколько...



Ира, ты о каких обязанностях говоришь? Мои мужики мне очень помагают, но всегда напоминают о том, что это моя забава - работа и им этого не нать! Не справляешься? Сокращай поголовье, или вообще прекрати этим заниматься. Поэтому у меня везде автопоилки и автокормушки, а в длительные поездки я езжу крайне редко. Запаса автокормушек хватает на четыре дня, вот и вся арифметика. День первый - все поставила и приготовила сама, день второй - домработница меня подменила, водичку поменяла, день третий - свекровь пришла мужикам напомнила, а на четвертый день, зная что я приеду они и сами все помнят и делают, что меня не растраивать.



Ирина АК
модератор

Отправлено: 28.03.06 22:42. Заголовок: Re: [Re:ksolo]

ksolo пишет: цитата:
Ира, ты о каких обязанностях говоришь?


Это я о том, что сынулю бы неплохо приобшать к общественно полезному труду( имею ввиду не только собак)
Пока допросишься чего-нибудь сделать, проще самой.
Боюсь, уеду куда-нибудь, они и печку не включат без ожогов


Ирина АК
модератор


Отправлено: 28.03.06 22:45. Заголовок: Re: [Re:ksolo]

ksolo пишет: цитата:
Не справляешься? Сокращай поголовье, или вообще прекрати этим заниматься. Поэтому у меня везде автопоилки и автокормушки, а в длительные поездки я езжу крайне редко.


А что это за автопоилки и автокормушки?
по размеру большие?Можно в квартиру ставить или все-таки эти штуки расчитаны на больший объем работ?


ksolo
администратор


Отправлено: 28.03.06 23:02. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК]

Ирина АК пишет: цитата:
Боюсь, уеду куда-нибудь, они и печку не включат без ожогов


Это точно! Мои вилку себе взять не могут и хлеба нарезать, а ты говоришь!

А вообще давайка темы соблюдать? Иди в болтушку или создавай новую тему! Там и поговорим и о поилках и о кормушках.

[ksolo]

Бэтти
почетный гость

Отправлено: 28.03.06 23:51. Заголовок: Re:

Хорошо бы разработать "памятку" для будущих владельцев диванных сук, на случай если им захочется повязать свою девочку для здоровья. И написать там все о чем мы тут рассказали. Может охота и отпадет поправлять здоровье таким способом.
Как и в любом деле разведением должны заниматься профессионалы, или люди всей душой стремящиеся стать таковыми.
Все остальное приводит к разочарованиям и убыткам. Я еще только учусь и дала себе 5 лет на освоение основ всей этой премудрости. Прошло 2,5года. Кое- что уже знаю....


Ирина АК
модератор

Отправлено: 29.03.06 10:20. Заголовок: Re: [Re:Бэтти]

Бэтти
боюсь, что никакие памятки людей не остановят, слишком уж распространен миф о вязке для здоровья и легких собачьих деньгах...
Пока сами не попробуют, не успокоятся.
Говоришь, объясняешь, бестолку.
Думаю, еще в расходы надо внести ремонт после щенков.
Китайцев, может это не касается, а вот собачки покрупнее и поактивнее, к тому же пометы бывают более многочисленные...


ИринаХодина
был не раз

Отправлено: 29.03.06 13:07. Заголовок: Re:

а мне вот девушка написала, спрашивает откуда такой разброс цен, в одном сете ей голую суку за 300-400 предлагают. а в другом 1500 и выше....
Вот как бы ей прилично объяснить, чт там где за 300-400 брать не самое умное решение? и почему...


cristal
постоянный участник

Отправлено: 29.03.06 20:20. Заголовок: Re: [Re:ИринаХодина]

ИринаХодина
Я сегодня была в магазине в соправождении Мачо( ксолоинцкуинтли-щенок 4 мес., но он уже росленький и с китайцем не спутать, даже с лысым), подошла тетенька и стала расспрашивать что да почему, сколько стоит такая редкая собака. Когда я ей сказала, что это удовольствие стоит 1000 евро, она поморщилась и сказала, что долларов бы за 500 взяла бы. Объяснять такой тетечке откуда берутся такие цены не было никакого желания и времени.
Китайцев даже за 400 дол. у НАС продать практически не возможно, за ОЧЕНЬ редким исключением, а за 1500 ...подумают, что с головой у предлагающего не все в порядке.



Бэтти
почетный гость

Отправлено: 29.03.06 22:27. Заголовок: Re: [Re:ИринаХодина]

ИринаХодина
Так есть салон, где продаются мерседесы, и то по разным ценам, и есть место, где можно купить Оку.


Ирина АК
модератор

Отправлено: 29.03.06 22:34. Заголовок: Re: [Re:Бэтти]

Бэттихочу уточнить.
Мэрсы тоже бывают разные, новые и старые, битые и нет.
Так и с собаками.,есть старотипные, тоже китайцы, но как говорится, вчерашний день, а есть современный, модный нынче тип( яркая грива, нескуластая морда,миндалевидные глаза) порода та же, но отличия огромные...


tal
постоянный участник

Отправлено: 30.03.06 04:57. Заголовок: Re: [Re:Бэтти]

Бэтти пишет: цитата:
Так есть салон, где продаются мерседесы, и то по разным ценам

После этой строчки стала прикидывать сколько стоит мой Антон (дворняга) если купили мы его за двадцать копеек шеснадцать с половиной лет назад?
Если в его стоимость включить все расходы и потери за все эти годы, то сумашедшая сумма набежала. А если по остаточной стоимости продавать, с учетом износа, даже и не знаю сколько от копейки получиться ??!! Выгоднее еще немного подержать и продать по расходам !!!

Извините за юмор. Уж очень грустно думать о расходах, затратах на наших собак, когда хочется очередной раз и на них кучу денег потратить и себе что-нибудь позволить.


Ирина АК
модератор

Отправлено: 30.03.06 08:47. Заголовок: Re: [Re:tal]

tal пишет: цитата:
Уж очень грустно думать о расходах, затратах на наших собак,

понятное дело, что считать -то надо, деньги, они счет любят, только вот я почему то особо себя не утруждаю подсчетами денег на корма и прививки( то что необходимо собаке), хоть муж и говорит, чтобы почаще сопоставляла то что в плюсе и что в минусе.
а я ему в ответ, что мои собаки, они для меня как дети, давай еще и расходы на детей посчитаем...
Ведь в жизни все, что ни возьми, связано с расходами...
даже те же машины, покупаем, тратим уйму денег на бензин, ремонт, штрафы и т.д., но сколько удобств и может даже радости от обладания этой железкой.
А продать решили, ведь не считаем, сколько на нее потрачено...
Если вернуться к теме о цене щенка, то может тоже с этой точки зрения подойти?
То, что тратиться на собаку по необходимости, т.к. без этого просто нельзя, это святое, а вот выставки, дорогие вязки( вязка не по соседству, а по подбору пары) - это уже действительно затраты, без них можно обойтись, но тогда кто узнает уровень производителей?
Ведь не все машины участвуют во всевозможных Ралли, но победы в таких соревнованиях увеличивают престиж( да и цену) на машину.


ksolo
администратор

Отправлено: 30.03.06 13:57. Заголовок: Re:

Обсуждение формирования стоимости щенка, судя по всему пошло по новому витку? Здорово! Действительно, все мои расчеты, приведенные в качестве примера ориентированы на тех, кто решил путем размножения голых собачек заработать себе денег. А для тех, кто любит этих собак разведение - это исскуство, и действительно ни кто не считает расходы на любимое хобби, на членов семьи. Обычно подсчетами занимаются тогда, когда хотят узнать сколько заработают, мы же тратим не считая как истинные любители и ценители китайцев. Сколько бы ни стоили выставки, вязки, уход, обновки и т.д. мы будем с радостью тратиться.


Бэтти
почетный гость

Отправлено: 30.03.06 22:32. Заголовок: Re: [Re:tal]

tal
Перед китайцами у меня появился ТОБИК. Себестоимость его 50 центов(наших). Через три месяца - энтерит. Зима, Тобик завернутый в одеяло и пеленки (запах интерита запоминается сразу и навсегда) каждый день возится в клинику под капельницу. Обошлось мне это где-то в сто евр. Про нервы я молчу...А у самих в то время ух, как плохи дела были, поэтому и запомнила цену лечения. Потом беднягу кастрировали... Ну не захотелось мне голых тобиков разводить. И сейчас он с нами живет. Толстый... Вчера почти не кормили, для его же блага. Вот и получается, что или племенной кабель заболел или дворняг. разницы и нет вовсе.
На днях меня очень неудачно подстригли и покрасили (я сейчас розово-рыжая ), так на работе решили надо мной подшутить и спросили, тебя и твою собаку стрижет один мастер? На что я им ответила, что вы я стрегусь за 5лт(50руб), а собака за 100(1000). Народ меня не понял...

[ksolo]

tal
постоянный участник

Отправлено: 31.03.06 05:50. Заголовок: Re: [Re:ksolo]

Бэтти
Да!! Расходы на наших собак не зависят от их породы. И чтобы собачка была здорова мы предпримем все возможные меры и возможности и не будем лепетать, что не было денег или времени .....(что часто слышишь не от заводчиков, а от людей просто имеющих собачку). Я своему старенькому Антошке периодически провожу востонавливаюше-поддерживающие курсы гомеопатии. Гомеопатические уколы очень дорогие, но действенность их уже проверена и приходится сильно тратиться даже не при острой необходимости. На собаках экономить совсем не хочется ,а вот на себе получается и это даже полезно бывает и приятно. Я научилась стричь своих близких и даже себя. (Кто не раз видел меня и моего мужа думаю подтвердят -что неплохо получается).

ksolo пишет: цитата:
Обычно подсчетами занимаются тогда, когда хотят узнать сколько заработают

Было бы хорошо если бы люди считали предположительно расходы заводчиков когда собираются покупать собаку, и что на щенка имеются затраты, а не из головы берется цифра стоимости.
Мне не приятно думать, что объясняя из чего складывается цена щенка , люди слушающие меня считают что они то работают и получают зарплату за свой труд, а я им просто лапшу на уши вешаю чтобы побольше с них взять, и считают что затрат при содержании некрупных собак немного, а труд это благородное дело в нашем "бизнесе".

Хочется много наговорить на эту тему, но не хватет времени и не получится выстроить мысли и чувства, чтобы и высказаться и не завестись и не обидеть кого... А радоваться и наслаждаться от постоянных трат все время не получается, иногда нападает тоска.
ДА! жизнь и настроение дело полосатое!!




Ирина АК
модератор

Отправлено: 31.03.06 09:07. Заголовок: Re:

я вот прикинула, что все затраты все равно не посчитаешь.
Это на производстве себестоимость изделия вытекает из полных затрат и зарплаты сотрудникам,а у нас так не получится.
Ну кому в голову прийдет посчитать увеличение расходов воды и электричества, когда щенки родились?
У меня свет ночью не выключается вообще недели две после родов, а зимой еще и дополнительный обогрев включаешь.Вот и получается, что очень большая статья расходов под названием - забота о щенках.Все время делаешь так, чтобы детки не замерзли.А все эти постирушки собачьих тряпок -пеленок?
А вы представьте, что наняли человека ( типа сиделки) роды принять, щенков хотя бы до месяца вырастить.
Вам посчитают не только круглосуточные дежурства, но еще и премиальные потребуют за работу без выходных.
Или вы живете на квартире( снимаете) и у вас там сука ощенилась, вам посчитают еще и ущерб (погрызанныхе обои, мебель).

я повторюсь, но на мой взгляд самые большие затраты - это затраты времени, на все остальное можно заработать, в крайнем случае занять, а время не вернешь.
Во многих книгах пишут, что собака в доме - это смена образа жизни у ее хозяев( и это всего одна собака), я не жалуюсь, нет, но стала все чаще замечать, что я на полную катушку очень давно не отдыхала, так, чтобы не думать, что домой надо пораньше, что собаки негуляные и некормленые...Если в гостях, то все время ловлю себя на мысли, что надо побыстрее домой.
Я пыталась жить без собак, когда Катюша родилась, хватило на пол-года, при этом собаки все-равно были, но на даче.
Муж говорил, что в квартире не потерпит даже рыбок, но все-таки терпит(и не рыбок)
Это наверное даже не болезнь, это ориентация( жизненная) - любить собак .


Бэтти
почетный гость

Отправлено: 01.04.06 00:57. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК]

Ирина АК пишет: цитата:
Муж говорил, что в квартире не потерпит даже рыбок, но все-таки терпит(и не рыбок)


Ну я ж говорила, что муж замечательный!
Вот художники сидят и рисуют, образ жизни у них такой, но люди ведь понимают, что за картины надо платить и платят. А хорошим художникам даже ОЧЕНЬ много платят. Разведение тоже специалисты сравнивают с исскуством. Так в чем же разница? Со временем, я думаю, все нормализуется и каждый "товар" будет соответственно оценен. Не пропадет наш скорбный труд... А пока будем получать удовольствие от общения с нашими ДРУЖКАМИ и друзьями единомышленниками.


Ирина АК
модератор


Отправлено: 01.04.06 18:22. Заголовок: Re: [Re:Бэтти]

Бэтти пишет: цитата:
А пока будем получать удовольствие от общения с нашими ДРУЖКАМИ и друзьями единомышленниками.


Здорово сказано, удовольствия - море, и они нас любят безмерно и мы их, не смотря ни на что.
К тому же именно наши песы всех нас познакомили и собрали в кучку на этом форуме( и не только на этом)Бэтти пишет:
цитата:
Вот художники сидят и рисуют


Вот только цены на картины по мере их старения растут, а у нас скорее наоборот...
И картины кушать не просят


ksolo
администратор

Отправлено: 04.04.06 10:29. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК]

Ирина АК пишет: цитата:
Вот только цены на картины по мере их старения растут, а у нас скорее наоборот...
И картины кушать не просят


А в этом, ты не права. Подрощенная собака стоит много дороже. Из личного опыта могу сказать, что зарубеж маленьких щенков не покупают, да и вывезти проблема. Раньше 4-х мес. вывоз запрещен, а вот старше 4-х мес, желательно 5-ть и старше, очень востребованы. В этом возрасте уже отчетливо видно что вырастет и поэтому покупают охотнее. У меня если до 3-х мес. щенка не купили, то обычно в 5-ть он уезжает в европу , реже в бывшие страны СНГ. Что касается стоимости щенка, то в три мес. = 500 евро, а в пять = 600-800 евро.
По логике, владельцы питомников покупая щенка, отдают предпочтение подросткам, т.к. так вероятность купить хорошую собаку больше. Если мы говорим о простых любителях породы, то многие, также предпочитают больший возраст по причине приученности к туалету и т.д.



Ирина АК
модератор

Отправлено: 04.04.06 10:41. Заголовок: Re: [Re:ksolo]

ksolo
Я имела ввиду не взросление, а старение
подрощенные собаки действительно дороже стоят, но только если они классные, а вот посредственности наоборот, в лучшем случае остаются в той же цене.


cristal
постоянный участник

Отправлено: 04.04.06 12:30. Заголовок: Re:

У нас в городе бытует мнение, что если щенок засиделся, значит что-то не то. И предпочитают брать маленьких, чем подрощенных, типа как привыкать будет к новому хозяину, да характер испортится т.д.
А тут оставили на передержку мне щеночка до 5 мес, а сейчас благадарят за воспитание! Очень приятно когда люди искренне довольны моей работой! Но это единичный случай, другие считают, что так и должно быть! Что собаки сами собой воспитываются, социализируются, сами доходят -своим умом, что именно тут, а не по всей территории проживания надо писать и какать! А на улице ходят плечом к плечу или парами! Вот мне ни разу такая собака почему-то не попалась! Наверное не там искала!


Бэтти
почетный гость

Отправлено: 04.04.06 18:02. Заголовок: Re: [Re:cristal]

cristal пишет: цитата:
У нас в городе бытует мнение, что если щенок засиделся, значит что-то не то.

Так раньше мнение бытовало, что не девственницу замуж брать нельзя, а теперь ничего, берут.

[ksolo]

ksolo
администратор

Отправлено: 04.04.06 18:16. Заголовок: Re:

Вот нашла интересный материал за 2003 год в журнале "СОБАКОВОД"

Екатерина Сенашенко. Эксперт FCI-РКФ, владелец питомника «Константа Росс».

К РАЗВЕДЕНИЮ РЕКОМЕНДОВАНА

В наше время перед разведенцами остро стала проблема перепроизводства щенков и трудности с реализацией пометов. В этих условиях более жестко, чем раньше, встал вопрос допуска к разведению. С кобелями все решается просто. В условиях свободного выбора производителя владельцем суки, к племенной работе допускаются только самые лучшие и по экстерьеру, и по происхождению кобели. Их число очень ограничено, и попасть в этот узкий круг может только действительно интересная собака, подтвердившая свои достоинства неоднократными победами на выставках. Но и для этих кобелей племенная нагрузка невелика, так как сук вяжется немного.


А вот что касается сук, то вопрос целесообразности вязки приходится решать каждому владельцу самостоятельно. Еще раз повторим, что никакой биологической необходимости в этом нет. И один из основных вопросов, который приходится решать, следующий: а достаточно ли хороша сука для того, чтобы щенки, ею рожденные, пошли на пользу породе?

Хорошо известно, что основой любого разведения является не кобель-чемпион, а первоклассная сука. Настоящий заводчик никоим образом не довольствуется тем, что его сука как раз выполняет минимальные требования по допуску к разведению. Сука должна быть хороша не только по анатомии, но и по характеру. Причем, ее лучшие качества не должны быть случайными. Сука должна отличаться выдающимися родителями, поскольку случайные достоинства - риск в разведении. Для суки, используемой в разведении, очень важной является «генетическая тень», которая идет за ней через ее предков. Только зная родословную собаки, можно планомерно улучшать породу и смотреть в перспективу.

И если уж вы твердо решили повязать свою собаку, которая не вполне удовлетворяет перечисленным выше условиям, то не стоит ее «на авось» сводить в пару с кобелем соседа только потому, что он той же породы, или делать это с восхваленным мультичемпионом (другая крайность). Учитывая индивидуальные особенности суки, взвесив все ее достоинства и недостатки, повяжите ее с оптимально подходящим для нее кобелем современного типа и хорошего происхождения, при этом очень хорошо, если вы посоветуетесь со специалистом по породе.

Раньше в клубах действовало племенное положение, согласно которому выполнение сукой необходимых условий (оценка не ниже «очень хорошо» на выставке) давало собаке допуск к разведению. И сегодня некоторые заводчики руководствуются этим мерилом. Но нельзя путать допуск с рекомендацией. Допуск – это только разрешение. Рекомендуемыми для разведения являются исключительно хорошие собаки – не средние! Действительно первоклассные щенки с закрепленной положительной наследственностью рождаются только от хороших во всех отношениях родителей.

Следует еще отметить, что реализация посредственных пометов сбивает цену на щенков от классной суки. Неопытные и неискушенные в собаководстве люди покупают более дешевых собак, снабженных к тому же документом о происхождении (который не имеет никакой ценности с точки зрения специалиста, а иногда и вообще «липовый»), игнорируя действительно перспективных щенков. В итоге, все щенки будут проданы, но, увы, не все желающие станут владельцами хороших собак. Поэтому задумайтесь не один раз о целесообразности вязки именно вашей суки и, если вы не уверены в положительном ответе, обязательно посоветуйтесь с серьезными специалистами.


natusik
уже был

Отправлено: 11.05.06 00:45. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК]

Ирина АК
Теперь о приобретении щенка.
Не у всех, кто хочет собаку есть на ее покупку деньги, а хозяевами они будут намного лучше, чем многие богатые и знаменитые.
Далеко за примером ходить не надо. Мои родители- пенсионеры, позволить себе купить китайца даже по региональным ценам они себе не могут.
Сейчас у них живет одна из моих сук - о таких хозяевах мечтать можно.
Люди, которые экономят на всем, включая электричество, уходя из дома вечером, свет собаке оставляют, чтобы она не испугалась...
А вчера папа даже на работу брал собачку, чтобы ей дома скучно не было( мама весь день провела у меня).
и таких случаев много.
Если у человека нет денег, а хорошую собаку очень хочется, то можно ведь продавать с определенными условиями...
я с Вами полностью согласна... у меня два китайца два мальчика и два родных братика как они у меня появились это отдельная история. но могу сказать ,что первого(голого) купила всего за 100 дол.(для Москвы это дешего) он красивый и умный мальчишка и люблю я их больше жизни а дешего купила потому как не было столько денег сколько просили а китайчика очень хотелось я разочаровалась в заводчике но не в породе...кстати я тоже частенько беру кого-то из мальчишек на работу( они так скучают дома без меня) ....


natusik
уже был

Отправлено: 11.05.06 00:59. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень]

а вот мне не сказали а потом выясняется(не от заводчика) что он плем брак вот мне было весело...я его и так выставлять не собиралась , но просто обидно было...


Ирина Гень
постоянный участник

Отправлено: 11.05.06 10:00. Заголовок: Re: [Re:natusik]

natusik
Я уж даже и не помню, о чем речь была и на что вы мне отвечаете..
Но так скажу-100 долл и без брака?? Большая редкость.
А заводчик, конечно, не прав-сообщать надо сразу.
По поводу ваших родителей. Это очень хорошо, что они так любят свою собачку и так трепетно к ней относятся. Но ведь им и не обязательно супер породного щенка, который мог бы стать звездой ринга?!
Родители моего мужа тоже всю жизнь держали маленьких "дворянских" собачек и нисколько не переживали, что не могут себе позволить купить дорогого престижного голого щенка, просто дарили любовь и ласку маленькому беспородному созданию.
Они умерли. И теперь такой вот дворняжка Яшка 15ти-лет живет у нас в питомнике, почти слепой. А куда его девать?
И для него нашлось теплое место и пайка размоченного корма с кефирчиком...


ksolo
администратор

Отправлено: 11.05.06 12:13. Заголовок: Re: [Re:natusik]

natusik пишет: цитата:
Не у всех, кто хочет собаку есть на ее покупку деньги, а хозяевами они будут намного лучше, чем многие богатые и знаменитые.


Один из способов покупки дорогого щенка - кредит! Легко, удобно и доступно любому. Рекомендую.

[ksolo]

cristal
постоянный участник

Отправлено: 11.05.06 16:23. Заголовок: Re: [Re:ksolo]

ksolo
Не все заводчики идут на кредит, особенно, если покупатель из другого города. Даже при сосотавлении договоров бояться, что за собаку не расплотятся.
Вчера звонила знакомая из Перми, сообщила, что ей предложили в Москве суку голую за 800 дол., а в процессе разговора снизили цену до 300. Хотя было сразу сказано, что надо выставочную собаку. От чего такая разница в цене на одну и туже собаку? Надо уметь торговаться? Или просто решили что собака стоит только 300, но загнули для перефирии?



Dogland
постоянный участник

Отправлено: 11.05.06 17:15. Заголовок: Re:

По такой цене щенка не проблема отдать на перекупку. Делайте выводы сразу почему щенок еще не продан.
На этом форуме уже писали как надо покупать щенка для выставок и сколько он должен стоить.


ksolo
администратор

Отправлено: 16.07.06 02:29. Заголовок: Re: [Re:cristal]

cristal пишет: цитата:
Не все заводчики идут на кредит, особенно, если покупатель из другого города.

Вот не соглашусь с вами. Это такая же глупость, как стрика белья в ручную при наличии огромного выбора стиральных машин. При покупке собаки в кредит, заводчик деньги получает сразу, а покупатель погашает кредит банку! Тут не заводчик должен бояться, а покупатель думать как с банком расчитаться.


ksolo
администратор

Отправлено: 16.07.06 02:38. Заголовок: Re:

В продолждении темы, хочу рассказать о звонке покупателя на пуховую девочку.
Покупатель - Здравстуйте, у суки пуховые есть?
Я - есть
Покупатель - а цветные есть?
Я - есть
Покупатель - а белые с пятнами?
Я - есть
Покупатель - а чисто белые есть?
Я - есть
Покупатель - а черные?
Я - есть! Есть и рыжие разных оттенков, и рыжие с белым, и серебристые, и черные, разные есть
Покупатель - а шоу класса есть?
Я - есть
Покупатель - а сколько стоит?
Я - от 500
Покупатель - и до скольки?
Я - до 1500
Покупатель - до 1500!
затем следует длинная пауза, после которой
Покупатель - это вы щас в какой валюте говорили? в рублях?
Я - в евро
продолжительная тишина на том конце провода, а потом
Покупатель - Да вы что?!!! Вы где такие цены то видели?!!! Да у нас, да из Егорьевска их, шоу класса по 50 баксов привозят, нуууу максимум по 100. Оболдеть!
Я - так и купили бы Егорьевскую, шоу. За чем же дело встало?
Тишина и далее собеседница просто положила трубку!!!


Ирина Гень
постоянный участник

Отправлено: 16.07.06 09:11. Заголовок: Re: [Re:ksolo]

ksolo пишет: цитата:
Покупатель - Да вы что?!!! Вы где такие цены то видели?!!! Да у нас, да из Егорьевска их, шоу класса по 50 баксов привозят, нуууу максимум по 100. Оболдеть!


Здорово! КАк нельзя лучше этот диалог иллюстрирует отношение покупателя к ценам на отличных собак.
Слава богу, что не все так думают, как эта покупательница у Татьяны..
Ой, повеселилась я, читая...


cristal
постоянный участник

Отправлено: 16.07.06 11:45. Заголовок: Re: [Re:ksolo]

ksolo
Это как в анекдоте... А черный верх, белый низ, а сорок пятый самый ходовой есть?... А вот мне такой же, только с перламутровыми пуговицами..., бум искать-)))))


tal
постоянный участник

Отправлено: 17.07.06 19:11. Заголовок: Re:

Шла гулять с собаками - трое мужичков с пивком стали восхищаться голыми песами.... Спрашивают....." а сколько же такое чудо стоит". Отвечаю....... "пятьсот долларов". Мне (в достаточно приличной форме)...... "так мне за эти деньги пол месяца вкалывать..........." Да-а-а! Они все работают, а я (Мы-Вы) дурака валяем. И примерно такое почти каждый день. С красивыми собаками уже хочется дома сидеть, чтоб народ не раздражать , или чтоб они нас не раздражали

[ksolo]

Бэтти
участник


Отправлено: 17.07.06 23:40. Заголовок: Re: [Re:tal]

tal пишет: цитата:
так мне за эти деньги пол месяца вкалывать..


Всего пол месяца? Так это еще сколько денег у него останется. А если еще и пивко месячишко не попить...



tal
постоянный участник

Отправлено: 18.07.06 02:26. Заголовок: Re: [Re:Бэтти]

Бэтти
Так те мужики уже отдыхали, а я еще на работе была. Да и рабочий день мой начинается как только с кровати встала и заканчивается он когда уж падаю от усталости в постель. Нет! ошибаюсь! И в постели я на работе - спящие со мной собачьи дети, то под одеялом, то на одеяле. Вот и машешь им (одеялом), то ввех, то вниз ....... Так что нам за вредность еще и молоко выдавать надо .


Ирина Гень
постоянный участник

Отправлено: 18.07.06 22:14. Заголовок: Re: [Re:tal]

tal пишет: цитата:
Да и рабочий день мой начинается как только с кровати встала и заканчивается он когда уж падаю от усталости в постель

Ой, как точно сказано...Сил хватает только на форуме посидеть ночью и потом до кровати допозти..А с утра-все снова..И нет у нас ни праздников, ни выходных, и даже поболеть не получается...
Кому доверишь с ними гулять? Тут-чужая сука на вязке, тут-своя течная на отдыхе, тут-стаффики с китайцами чтоб не пересеклись...
И так все время...

ksolo
администратор

Отправлено: 18.07.06 22:16. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень]

Ирина Гень пишет: цитата:
И так все время...

Что точно, так точно. Ни тебе выходных, нии те праздников.
Грибем отсюда и до упора! Но главное! НАМ ЭТО НРАВИТЬСЯ!!!



Ирина Гень
постоянный участник

Отправлено: 18.07.06 23:30. Заголовок: Re: [Re:ksolo]

ksolo пишет: цитата:
НАМ ЭТО НРАВИТЬСЯ!!!


...и я не представляю другой жизни...
Ну и пусть муж ворчит:"Все твои мысли только о собаках..."


Бэтти
участник

Отправлено: 19.07.06 02:18. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень]

Ирина Гень пишет: цитата:
НАМ ЭТО НРАВИТЬСЯ!!!

Не бойтесь браться за незнакомое дело. Титаник строили профессионалы, а ковчег дилетант.


Ирина АК
модератор

Отправлено: 19.07.06 13:41. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень]

Ирина Гень пишет: цитата:
Ну и пусть муж ворчит:"Все твои мысли только о собаках..


о мужчинах наших вообще- отдельный разговор, перекину его в другую темку

ksolo
администратор

Отправлено: 11.08.06 13:17. Заголовок: Re:

Хочу возрадить общение в этой темке и предлагаю поговорить о том, где наиболее эффективно размещать рекламу о продаже щенков, какой вид рекламной продукции наиболее выгодно и результативно выпускать (визитки, буклеты, плакаты, настенные календари, карманные календарики, сувенирная продукция и т.д.). Интересно было бы узнать какие веб рессурсы(сайты, каталоги, форумы и т.д.) наиболее активно отправляют к вам потенциальных покупателей, а какие просто пустышки и нет смысла размещать на них информацию.

В свою очередь могу сказать что у меня хорошая реклама от переизданной книги Б.Джонс и постоянно выпускающихся карманных календариков.


cristal
постоянный участник

Отправлено: 11.08.06 18:53. Заголовок: Re: [Re:ksolo]

ksolo пишет: цитата:

В свою очередь могу сказать что у меня хорошая реклама от переизданной книги Б.Джонс


Что это за переиздание?


ksolo
администратор

Отправлено: 11.08.06 19:11. Заголовок: Re: [Re:cristal]

cristal пишет: цитата:
Что это за переиздание?

Первое издание была толстая книга с голубой обложкой, на которой было фото голой собаки в тельняшке, а переизданна была брошюра( Розовая обложка с фотографиями моих собак и собак принадлежащих Е.Мельниковой и И.Быкановой).


Лена
постоянный участник

Отправлено: 11.08.06 20:18. Заголовок: Re: [Re:ksolo]

ksolo
А у меня есть такие .... я наверно вспомните,Таня заказывала эти книги для сэбэ в Бишкек 10 штук,одна осталась и та уже изрядно зачитана,захватана,залапана.Я их дарила и благодаря этой розовой многим на породу хоть глаза открыла и на красоту китайчиков наших!
Моя самая первая китаяночка была вылитая собачка в тельняшке,я говорю только о мордашке!Эх , взгруснулось мне по моей девочке!


cristal
постоянный участник

Отправлено: 12.08.06 09:07. Заголовок: Re: [Re:ksolo]

ksolo
Можно прислать несколько штук? У нас я таких не видела!


Райвел
постоянный участник

Отправлено: 25.09.06 23:07. Заголовок: Re:

Вот почитала, сижу, думаю... Я четко знаю - собаки не должны быть ДЕШЕВЫМИ, стараюсь этого принципа придерживаться. Но... У меня из 5-ти - 4 пуховика, 2 мальчика, 2 девочки. Что делать? Ну не купят их дорого. Поэтому я сразу поставила цену смешную - 100-250 дол. Это реальная цена, по которой есть надежда продать мне, не породнику. Хотя и собака у меня неплохая, и крови не худшие. И вязала не с бобиком, и не за 3 копейки. Ну не прыгну я выше своей головы, зачем переращивать щенков, я ведь не смогу дать каждому столько любви и общения, сколько настоящий ХОЗЯИН. А ведь китайцы очень страдают от отсутствия внимания. Насчет "самоокупаемости" щенков... Ну эти страшные истории с тратами на кормление мелких пород меня не испугают, после 9-ти выращенных пометов ротвейлеров - чистая ерунда. Ротик ОДИН в день съедает столько, сколько 5 моих китайцев. А ротиков рождалось от 10 до 13 шт. Несмотря на это к 2-м месяцам все имели вес 9-10 кг. Я кормлю китайцев Белькандо, каж. килограмм 120 руб. Творог, куриное мясо (знаю, что неправильно). Но по карману сосем не бьет - не то количество. Да и прививки сама делаю. Единственное, я в выставки не вкладывалась сильно, за границу на вязку не выезжала. Но и не претендую на крутого разведенца, а уважаю настоящих ЭНТУЗИАСТОВ любой породы. Поэтому, не всегда кто дешево продает, ничего не вкладывает (я имею ввиду ТОЛЬКО мини-породы).


Лена
постоянный участник

Отправлено: 25.09.06 23:18. Заголовок: Re: [Re:Райвел]

Райвел
Мне ваш голышок оченно понравился,выставьте его на продажу,хотябы за 400,про пухо не спорю!
Но сейчас на черных пухов и рыжих и пухов вообще,как бы модная волна пошла...Но ,это конечно Вам решать!


Райвел
постоянный участник

Отправлено: 26.09.06 10:29. Заголовок: Re: [Re:Лена]

Лена Спаибо Вам за отзыв о голыше. Тут еще проблема в том, что несмотря на то, что оба родителя РКФ-ные, щенков я регистрирую у себя в СКОРе. В принципе, др. породы, которыми мы занимаемся никоем образом не страдают от этого и спрос есть стабильный, но... Я думаю, с китайцами тут ситуация пока другая - я полный 0 в породе, всего лишь владелец китайки 2,5 года. Да вот, еще, моя знакомая в прошлом году сидела с 5-ю (!!!) голыми мальчиками, так вот порадовала мама моей песы хозяйку, и классные парни были, но долго держала цену, в итоге продала по 250.


Красина Ирина
постоянный участник

Отправлено: 26.09.06 10:42. Заголовок: Re: [Re:Райвел]

Райвел , Вы во многом правы. Цены на собак у породника, человека несколько лет занимающегося разведение, имеющего определенные успехи и у обычного владельца суки, еще не вырастившего ни одного помета и не имеющего выставочных детей от своей собаки, должны быть разными. Так как знаний и результатов пока нет, что бы предлагать щенков по ценам ведущих питомников породы. К сожалению некоторые владельцы сук склонны переоценивать качество своих щенков и в результате остаются с ними до 5-6 мес. Особенно если это пуховые щенки.

Ирина АК
модератор

Отправлено: 26.09.06 11:38. Заголовок: Re: [Re:Райвел]

Райвел Если у вас оба китайца РКФ , зачем же их через СКОР оформлять???
Может и проблем с продажей было бы меньше, если бы у щеночков документы РКФ были.


Райвел
постоянный участник

Отправлено: 26.09.06 14:04. Заголовок: Re: [Re:Красина Ирина]

Ирина АК Дело в том, что я успела выставить собаку (после полной смены зубов), все удачно, и перед след. выставкой, которая была в планах, собака сломала зуб. Мне советовали выставить ее вне ринга, для оценки в РКФ. Но я как-то не раскачалась...
Красина Ирина Вот и я не переоцениваю свои возможности. Надеюсь, что и на моих малышей найдутся хорошие хозяева, пусть и не из среды породников. По крайней мере, совесть у меня чиста - собаку покупала не наобум, кобеля подбирала качественного (особенно важно для меня наличие хорошей психики, т.к. мы держали только крупных собак, и трусливый брехун мне не ко двору).


Красина Ирина
постоянный участник

Отправлено: 27.09.06 18:11. Заголовок: Re: [Re:Райвел]

Райвел , желаю Вам удачи в разведении и хороших хозяев детишкам! Побольше бы таких адекватных заводчиков как Вы


Райвел
постоянный участник


Отправлено: 27.09.06 19:17. Заголовок: Re: [Re:Красина Ирина]

Красина Ирина Спасибо! Будем стараться!

[ksolo]

Можно спорить до бесконечности о том, сколько должен стоить щенок. И эти споры всегда будут, потому, что тот кто хочет купить - не хочет платить! А тот, кто продает, хочет помимо того что надо вернуть потраченное, еще и за свой труд получить и немножечко на перспективу отложить.

Давайте как обычно устроим голосование и посмотрим какие пункты(расходы/доходы) должны быть включены в стоимость щенка.

ПРАВИЛА ГОЛОСОВАНИЯ: Отмечайте те пункты,которые на ваш взгляд должны в процентном соотношении формировать стоимость щенка.

[dary-damy]

да собственно говоря те же самые вещи и продукты но цены почему вышли ниже,цена ксати явно ниже 1000$
в пределах 23т.р

[dary-damy]

тема спорная,но интересная меня заинтересовала тема про расходы..
у меня вышло дешевле