Главная сайта Ksolo.ru
Вернуться   Международный форум о пород китайская хохлатая собака > Общий раздел > Закон

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.01.2008, 15:45   #121
ksolo
Админ
 
Аватар для ksolo
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Московская область г.Красногорск
Сообщений: 6,456
Спасибо: 5,122
ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима
Отправить сообщение для ksolo с помощью ICQ Отправить сообщение для ksolo с помощью MSN Отправить сообщение для ksolo с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Rene Посмотреть сообщение
......Или весь сыр-бор происходит "со слов" заинтересованных лиц? ........
Вот о том и разговор. Что сыр-бор который устроила покупатель говорит лишь о ее заинтересованности. Не получилось получить разницу в деньгах с заводчика между голой и пуховой собой, вот и решила вот так отыграться. Видимо подумала "не получу денег, так нервы помотаю".

Цитата:
Сообщение от Rene Посмотреть сообщение
......А несчастную собаку все еще не забрали? Странно, да? Наверное, потому, что собаки возврату и обмену не подлежат? Именно это нам здесь пытаются внушить?........
Что значит собу не забрали? Соба в данном случае имущество принадлежащее г.Колесниковой Я.А. и только она решает что с ним делать. Заводчица предложила забрать собаку на условиях, ее это не устроило. Её видимо больше интересует получение разницы между голой и пуховой собаки.

Цитата:
Сообщение от Rene Посмотреть сообщение
...... Наверное, потому, что собаки возврату и обмену не подлежат? Именно это нам здесь пытаются внушить?........
Да не подлежат!!! И именно это я пытаюсь внушить. А вы готовы продовать щенков, а потом забирать взрослых собак и возвращать деньги? Почему? От любви к братьям меньшим? Не надо этим прикрываться.
По вашему выходит покупатель всегда прав, а значит каждый заводчик в нашей стране существо бесправное и бессловесное, так что ли? А как же его интересы?
Чтобы купить щенка, покупатель не один день проводит в интернете. Смотрит многие сайты и сравнивает все предложения. И только после этого, начинает общение с заводчиком. Значит, на момент покупки его устраивает репутация питомника, щенок, условия продажи и т.д.. Он - покупатель, добровольно, без принуждения приезжает домой к заводчику и покупает щенка. А значит, если, есть сомнения, то на любой стадии переговоров покупатель может просто исчезнуть. Значит, уже изначально заводчик зависим от покупателя!!! и по вашему получается что если сделка все таки состоялась и щенка купили, то заводчик стал рабом и целиком зависим от желаний и настроений покупателя.
ksolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 15:59   #122
VSpuff
Знаток
 
Аватар для VSpuff
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: МО, Подольск-Щербинка
Сообщений: 273
Спасибо: 1
VSpuff на пути к лучшему
Отправить сообщение для VSpuff с помощью ICQ Отправить сообщение для VSpuff с помощью Skype™
Одновременно с Татьяной отправла аналогичное письмо !!!
__________________
Существует приятное заблуждение, поощряемое формой нашей планеты, - что каждый человек находится на вершине мира.


С удовольствием отвечу на все ваши вопросы по тел. 8-905-785-6557 или ISQ 300098569
С уважением Гордиенко Наталья.

VSpuff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 16:11   #123
ksolo
Админ
 
Аватар для ksolo
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Московская область г.Красногорск
Сообщений: 6,456
Спасибо: 5,122
ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима
Отправить сообщение для ksolo с помощью ICQ Отправить сообщение для ksolo с помощью MSN Отправить сообщение для ksolo с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Rene Посмотреть сообщение
.......Или, может быть, деньги возврашать неохота? Ну, отдали бы, чтобы не мараться - так нет... Видите же, что тетка на принцип села! Довели ее "переговоры"!.........
Ну вот и опять, как говориться "...и вам здрасьте" давайте теперь каждого кто умеет истерить ублажать. Есть договор! Купила не копилку, не игрушку, а живую зверушку!!!! Она и писает, она и какает, и разные другие гадости делать может. Так вот, считаешь что тебя обманули - иди в суд!!! Другое дело, что подобное заявление у нее бы не приняли!
С суде все правильно. Там у сторон договора права равные. И обвинения надо доказывать! А не просто словами бросаться и кричать о своих желаниях.

Цитата:
Сообщение от Rene Посмотреть сообщение
Ч............Стало быть, требования покупателя незаконны? ..........
Ну почему же? Только вот покупатель в своих требованиях не на закон опирается на свое "Я" и "ХОЧУ". Клевещет на продавца, коверкая факты и требует наказания за то, что человек не совершал. Вы считаете это законно?

Цитата:
Сообщение от Rene Посмотреть сообщение
Ч............Еще ни один человек здесь не написал, что покупатель всегда прав!............
Бред!!! Вы сами себя читали? Что значит покупатель всегда прав? Он прав когда покупает и потом в течении еще некоторого времени, а далее, извените это его проблемы. Кто знает как он воспитавает собу, где содержит, чем кормит и т.д..
ksolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 16:16   #124
Ирина АК
Модератор
 
Аватар для Ирина АК
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Россия,Ст.Край, г. Ессентуки
Сообщений: 1,780
Спасибо: 39
Ирина АК весьма и весьма положительная личность Ирина АК весьма и весьма положительная личность Ирина АК весьма и весьма положительная личность
Отправить сообщение для Ирина АК с помощью ICQ
Rene, да, у многих тут подписи с названиями питомников, в отличие от васвы бы профиль свой заполнили, чтоб на равных общаться

а по существу....
На экспертов наехали правильно!!! Ибо столко бреда иногда услышишь в рингах китайцев( да и не только),многие выходя судить породу вообще не представляют о чем речь идет. Вы считаете, что это правильно?
Если эксперт получил допуск к судейству породы, он ДОЛЖЕН, ОБЯЗАН знать её, а не иметь общее представление.
Мы выставляем собак за свои деньги, так будьте любезны изучить стандарт и ньюансы породы, прежде чем судить .
По поводу третьих лиц за кадром.
Rene, я живу в этом же регионе и поверьте, есть эти лица.....
По поводу забирания собаки обратно, так ведь такое предложение со стороны заводчика поступало...
__________________
питомник китайских хохлатых АТЛАНТ КОРДИАЛЬ ,питомник мейн кунов КОРДИАЛЬ
г.Ессентуки http://catcoon.ru/
Ирина АК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 16:40   #125
Dogland
Частый гость
 
Аватар для Dogland
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: РОССИЯ, Москва
Сообщений: 48
Спасибо: 0
Dogland на пути к лучшему
Сейчас я читаю интервью с известными заводчиками. Спасибо Татьяне Тушевой, которая собирает такую информацию.
Известные питомники не скрывают, что пускают в разведение семикотов.
Я нашла первую книгу по кит хохлатым Людмилы Ганипольской. ( ksolo порекомендовала!!!!! ) Рекомендую. Там очень хорошо написано как выбирать собачку для рингов.
А у Людмилы ведущий питомник России.


У меня есть предложение сделать заседание НКП открытым. Разослать рекомендации по экспертизе семикотов экспертам. И какие документы должны подписывать заводчики при продаже не чистокожих собак, чтобы оградить себя от таких заявлений. От себя хочу написать ответное письмо в плем комиссию и буду собирать подписи у заводчиков.

Вопрос кто этим должен заниматься не НКП ли?
Dogland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 16:48   #126
Юляшка
Гость
 
Сообщений: n/a
По помему решение этого дело вообще вопрос принципиальный. Если все оставить как есть и пойти на поводу у покупателя, вернув деньги, просто что бы себе нервы не мотать, то это уже будет прицедент. Все в породе знают о заросте собак, но таких собак никто не показывает. И все знают что собаки которые на ринге блестают пышной гривой именно такие. Собака вроде голая, а вроде и не очень... Тут необходимо точно определится либо это есть и это норма либо это есть и это не норма. Тут оказываются многие люди втянуты, а не только данные заводчик и покупатель. Если эту собаку признают не породной, то тут же автоматом должны бытьпризнаны непородными МАССА чемпионов, а их заводчики и владельцы которые их эпилируют должны быть названы мошенниками. Чувствуете? И нужно все в это дело вмешиваться и писать коллективное письмо. Иначе потом всем аукнется.
  Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 16:55   #127
ksolo
Админ
 
Аватар для ksolo
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Московская область г.Красногорск
Сообщений: 6,456
Спасибо: 5,122
ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима
Отправить сообщение для ksolo с помощью ICQ Отправить сообщение для ksolo с помощью MSN Отправить сообщение для ksolo с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Rene Посмотреть сообщение
........Но подумайте, люди - до чего надо было довести покупателя, чтобы она стала писать во все инстанции??? Чтобы тратила месяцы на разборки, сбор описаний - и вообще села на принцип?! ...........
Подумали! Поверьте и не раз подумали. ИА вот вы невнимательно читали и не подумали! "все инстранции" - это РКФ, "столько писать" - одно заявление, "тратила месяцы.....на сбор описаний" - нет, не тратила! Пришла в один день на одну выставку и все! Все перечисленное это адский труд


Цитата:
Сообщение от Rene Посмотреть сообщение
....... Вот, надавали заводчице кучу советов, как себя вести с человеком - а результаты кто будет расхлебывать? Правильно, не мы...
Заговоры мерещатся, посторонних лиц приплетаем, подозревая их в злых умыслах? Ну-ну!..
Результаты какие? Какие лица? Вы про что?
Я удивляюсь вам. У нас из числа голых особей в породе процентов наверное 80-ть, а может и более имеют ту или иную степень зароста по телу. И что все эти собаки дворняжки? Вы посмотрите кто выигрывает в рингах на крупнейших чемпионатах - только зарощенные собаки!!!! Почему? Потому что красиво!!!

Ситуация не простая и не Ирина виновата в этом и не покупатель, а тот факт что стандарт в породе "голый", а в РКФ нет методичек по породе. Не хочу, но опять приходиться наезжать на наш НКП. Ну не работает он!!! У нас в породе кто в лес, кто по дрова. Судьи в глаза не видели необработанных голых собак и понятия не имеют как это может выглядеть. В прошлом году скандали с НКП, скандали, вроде объявили о семинаре для экспертов и что? Мы затихли и НКП опять не работает! А вот, если бы семинары проводились и эксперты знали особенности породы, то в каждом описании была бы фраза "собака не подготовлена к выставке". Кстати, читая описания именно этого там и не хватает, вы не находите? В остальном соба описана как хорошая и породная.


Цитата:
Сообщение от Rene Посмотреть сообщение
..............А вот на экспертов за что наехали? А вдруг кто-нибудь скриншот сделает, кому это может пригодиться? А там всякие слова клеветнические, да еще и названия питомников у пользователей в подписях... Что, несомненно, может придать сему делу пикантную нотку. ...........
А вот тут вы правы! А скриншот можно и не делать. У нас форум демократичный, и когда копии описаний были выложены тут я лично пригласила сюда и Друца и Иванищеву. Я бы и Некрошене отправила приглашение, да вот ее адреса не нашла. А жаль!
Так что, сказать что мы тут что обсуждаем за их спинами не получиться - во-первых!!! А во-вторых, я уже писала выше, судьи не дисквалифицировали собаку!!! И описания не содержат результативную часть - я имею ввиду оценку или заключение эксперта. Соответственно, такие описания собаки не могут являться основанием для рассмотрения вопроса о породности и классности собаки.

Да, вот еще про пикантность данного вопроса. Действительно, пикантненько будет если Косинову накажут по этому заявлению. Ведь в РКФ не идиоты - вы правы. Наказать ее в данной ситуации, это значит обвинить в некомпетентности презедента ФЦИ, его замов и другие судей, выбирающих на всех выставках так называемых семикотов - голых имеющих зарост!!!
ksolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 17:51   #128
ksolo
Админ
 
Аватар для ksolo
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Московская область г.Красногорск
Сообщений: 6,456
Спасибо: 5,122
ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима
Отправить сообщение для ksolo с помощью ICQ Отправить сообщение для ksolo с помощью MSN Отправить сообщение для ksolo с помощью Skype™
а только что заметила, что один из документов приложенный покупателем к заявлению на 6-ой странице не открывается. Вина моя. Ссылка была не корректная. Все исправила. Вот этот документ




В ДОКУМЕНТ внесены ИЗМЕНЕНИЯ ( КРАСНЫЙ ТЕКСТ ), ДАБЫ ДАННЫЙ ДОКУМЕНТ НЕ РАССПРОСТРАНЯЛСЯ И НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛСЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ ЛИЦАМИ

и что интересно, по поводу этой бумажки мы уже говорили в теме

Идеальный прикус голой катайской хохлатой? Что такое перекус? Недокус?

и в НКП обращались за разъяснениями в теме - Семинар для экспертов РКФ

Последний раз редактировалось ksolo; 12.01.2008 в 17:54.
ksolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 18:56   #129
Dogland
Частый гость
 
Аватар для Dogland
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: РОССИЯ, Москва
Сообщений: 48
Спасибо: 0
Dogland на пути к лучшему
Во вторник, 15 января, в помещении РКФ состоится открытое заседание конфликтной комиссии НКП. О времени ,будет сообщено дополнительно.

Последний раз редактировалось ksolo; 12.01.2008 в 19:01.
Dogland вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 19:04   #130
ksolo
Админ
 
Аватар для ksolo
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Московская область г.Красногорск
Сообщений: 6,456
Спасибо: 5,122
ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима
Отправить сообщение для ksolo с помощью ICQ Отправить сообщение для ksolo с помощью MSN Отправить сообщение для ksolo с помощью Skype™
Супер,
Ира а ты не знаешь почему 15-го? Что ж у нас опять все не для людей-то? О любом заседании нужно сообщать хотя бы за неделю. А тут что это?
Сегодня уже вечер субботы, а время заседания отсутствует. Некоторые об этом узнают вообще только в понедельник. Не у всех же есть дома компы, многие работают. Опять неуважуха.
ksolo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2003-2020 Активная ссылка при использовании материалов на www.ksolo.ru обязательна
Яндекс.Метрика