Главная сайта Ksolo.ru
Вернуться   Международный форум о пород китайская хохлатая собака > Общий раздел > Закон

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.01.2008, 02:09   #1
MIMI
Прохожий
 
Регистрация: 05.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Спасибо: 0
MIMI на пути к лучшему
Да, но насколько я понимаю, владельцы собаки молчат и не хотят ее предоставить для того, чтобы ее посмотрел и оценил эксперт породник. Ведь Ира им предлагала это сделать и осенью, и сейчас.... Но в ответ...тишина..... Вот это настораживает и наводит на мысли о нечестности этих людей.....
MIMI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 05:26   #2
ksolo
Админ
 
Аватар для ksolo
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Московская область г.Красногорск
Сообщений: 6,456
Спасибо: 5,123
ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима
Отправить сообщение для ksolo с помощью ICQ Отправить сообщение для ksolo с помощью MSN Отправить сообщение для ksolo с помощью Skype™
А я, вообще пока не могу понять претензии покупателя!
Не хочу повторяться в разговорах о собаке, т.к.я разделяю мнение многих высказавшихся в этой теме, и вот почему:

Начну с ЗАЯВЛЕНИЯ поданного в РКФ.

Госпожа Колесникова Я.А., приобрела щенка и добровольно вместе с заводчицей подписала договор купли/продажи щенка, соответственно условия покупки щенка изложенные в договоре на момент купли/продажи щенка устраивали обе стороны договора! Что не противоречит ГК РФ ч.1 ст.1.2.
(Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.

Т.Е. ПРОСТЫМИ СЛОВАМИ НА ОСНОВАНИИ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА ЛЮДИ МЕЖДУ СОБОЙ МОГУТ ДОГОВАРИВАТЬ О ЧЕМ УГОДНО!!!
кроме того,
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.)

Далее, собственно сами условия договора купли/продажи вытекающие из пункта - 1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА.:

1.2. «ПОКУПАТЕЛЬ» добровольно приобретает указанное в настоящем договоре животное.
1.3. Купля/продажа животного производится на условиях настоящего договора.

Кто нибудь знает документ РКФ, (естественно кроме "Племенного положения РКФ") в котором прописан метод определения качества щенка? Нет! Просто такового нет!!!

Теперь давайте вспомним о том, что говориться в плем.положении РКФ об определении качества щенка и о возможных нарушения, ответственности и т.д.. Итак,

П О Л О Ж Е Н И Е
РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РКФ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ

I.ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Данное Положение составлено в соответствии с Положением FCI ......
Племенная работа ведется с чистопородными собаками, зарегистрированными в Единой Всер.Родословной Книге РКФ,.............


Родители щенка бесспорно таковыми и являются!!! Я имею ввиду чистопородными собаками. Соответственно, от двух китайских хохлатых собак рождается .......... - правильно! Породная китайская хохлатая собака! Может ли госпожа Колесникова Я.А. доказать обратное предоставив фото сомнительного качества и описания экспертов выполненные с нарушениями? Нет! Для этого, нужно пройти тест и доказать что указанные в родословной родители собаки таковыми не являются! Тест есть? Нет!

Далее, продолжим о допущенных нарушениях по плем.положению РКФ

II.ОРГАНИЗАЦИЯ ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ
Племенную работу в РКФ осуществляют кинологические организации и питомники, состоящие на учете в РКФ.
Кинологические организации и питомники в обязательном порядке ведут:
1.книгу учета вязок и щенений.
2.обследование, клеймение и микрочипирование щенков, выдачу документов о происхождении щенков – метрика щенка (см. Приложения);
3.оформление заявок на регистрацию пометов (см. приложения);
4.оформление племенной документации (см. приложения).


Заводчик разве имеет нарекания со стороны РКФ по соблюдению этого пункта плем.положения? Нет! Соответственно, заводчик выполняет и требования договора купли/продажи п.1.4. и собственно само племенное положение РКФ.

Далее, пунк III. ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ОТБОРНОГО РАЗВЕДЕНИЯ не обсуждаем, так как в нашем НКП нет племенного положения, в котором учитывается специфика породы. А на нет? И суда нет!


договор купли / продажи можно посмотреть ТУТ

Последний раз редактировалось ksolo; 12.01.2008 в 15:18.
ksolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 07:04   #3
ksolo
Админ
 
Аватар для ksolo
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Московская область г.Красногорск
Сообщений: 6,456
Спасибо: 5,123
ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима
Отправить сообщение для ksolo с помощью ICQ Отправить сообщение для ksolo с помощью MSN Отправить сообщение для ksolo с помощью Skype™
Далее, посмотрим на дату рождения щенка и на дату проведения выставки. Посмотрим на класс в котором демонстрировали собаку - КЛАСС ЩЕНКОВ!!! И в связи с этим, я считаю заявление г. Колесниковой Я.А. безосновательным. Собака беспрепятственно получила родословную РКФ, и оценка полученна по классу щенков, что не является окончательным вердиктом и не определяет допуск в племенное разведение в соответствии все с тем же Племенным положением РКФ, цитирую:
"IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК К ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
1. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC , KC, CKC.
2. К племенному использованию допускаются собаки, имеющие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо”, ........"


из "ПОЛОЖЕНИЯ РКФ О ВЫСТАВКАХ ...... следует что
".... В классе щенков присуждаются следующие оценки:
Очень перспективный (very promising) - красная лента.
Перспективный (promising) - синяя лента.
Неперспективный (not promising) - зеленая лента....."

значит, представленные описание собаки, показанной в классе щенков не могут быть расценены как заключения о племенной пригодности собаки, соответственно они не являются документом запрещающим племенное использование указанной в договоре собаке. Т.е. из этого следует, что заводчик не нарушил условия договора 3.1.5. и обвинения г.Колесниковой Я.А не более чем плод ее воображения.

Далее, напомню вам о том, что г.Колесникова Я.А. намерена указала в заявлении что приобрела щенка исключительно "шоу класса", т.к. в все в том же договоре купли/продажи четко прописаны определения "БРИД" и "ШОУ", цитирую:

"4.2. Если, животное продано как « BREEDER - класс », «ПОКУПАТЕЛЬ» не имеет права предъявлять претензии к «ЗАВОДЧИКУ» в случае неудовлетворительных выставочных оценок.
4.3. Если, животное продано как « SHOW - класс», то «ЗАВОДЧИК» дает гарантию выставочного качества на момент продажи и отсутствие каких либо видимых генетических или физических дефектов. «ЗАВОДЧИК» не несет ответственности за дальнейшее развитие животного и успешность его выставочной карьеры."


вот теперь становиться понятно, зачем покупатель утаил информацию. Понятно, что воисполнение уловий договора покупатель должен совершить некие действия и вступить в договорные отношения с третьими лицами. Так, для "БРИД класс" - естественно, собаку нужно специально отвозить на вязку к кобелю, а "ШОУ класс" - требует подготовки собаки (грумминг), т.к. без этого невозможна выставочная карьера собаки! В любом случае, из выше указанного следует что покупатель на момент совершения сделки купли/продажи был предупрежден об этих нюансах и подписав договор согласился с этими условиями.
ksolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 07:17   #4
ksolo
Админ
 
Аватар для ksolo
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Московская область г.Красногорск
Сообщений: 6,456
Спасибо: 5,123
ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима
Отправить сообщение для ksolo с помощью ICQ Отправить сообщение для ksolo с помощью MSN Отправить сообщение для ksolo с помощью Skype™
Теперь о том, что Госпожа Колесникова Я.А. пыталась решить возникшие у нее проблемы с заводчиком.

В соответствии все с тем же договором купли/продажи

"п.6. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ.
6.1. Все споры по настоящему договору решаются путем переговоров.
6.2. При не достижении согласия споры решаются в суде в соответствии с правилами о подсудности и на основании законодательства РФ."


Однако, покупатель не оспорил с августа 2007 года и по настоящее время в судебной инстанции договор и не заявил о нарешенном праве, из чего следует что условия договора купли/продажи его устраивают!!!

Любой договор следует выполнять. Законом установлены жесткие правила, регулирующие изменение и расторжение договора. Как общее правило, установлена презумпция, в соответствии с которой основанием изменения или расторжения договора является соглашение сторон!!!

И кстати, в договоре нет со стороны заводчика обязательств осуществлять грумминг и иной уход за собакой после ее продажи.

А еще, по поводу возврата щенка или возвращения части стоимости щенка. Щенок живое существо и отнесен в соответствии с Утвержденым Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55 ПЕРЕЧНЕМ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, КАК НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ .......(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222,
от 06.02.2002 N 81) смотри п. 13 - Животные и растения "

Последний раз редактировалось ksolo; 12.01.2008 в 15:14.
ksolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 07:27   #5
ksolo
Админ
 
Аватар для ksolo
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Московская область г.Красногорск
Сообщений: 6,456
Спасибо: 5,123
ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима
Отправить сообщение для ksolo с помощью ICQ Отправить сообщение для ksolo с помощью MSN Отправить сообщение для ksolo с помощью Skype™
Теперь что касается требований, которые заявила Колесникова Я.А.
требования ее не законны и основываются на лживых обвинениях. А кроме того, заводчица не нарушила ни одного пункта Плем.положения РКФ и по факту ей не за что выносить взыскание. Для ознакомления ниже публикую перечень нарушений предсмотренных плем.положением.
"xv. САНКЦИИ
1. За несвоевременную сдачу в РКФ документов на оформление пометов право территориальных кинологических организаций на ведение племенной работы может быть временно приостановлено.
2. За нарушение заводчиками данного Положения РКФ может наложить следующие санкции:
- предупреждение;
- выговор;
- регистрация помета с временным запретом на продолжение племенной деятельности для матери щенков;
- отказ в регистрации помета;
- временный запрет на племенную работу;
- бессрочный запрет на племенную работу.
3. За использование инфицированных племенных производителей, приводящее к распространению инфекционных заболеваний, на их владельцев могут быть наложены различные санкции вплоть до запрета на ведение племенной работы.
4. Племенная Комиссия РКФ рассматривает поступившие заявления о нарушениях данного Положения в присутствии заинтересованных сторон, либо при наличии письменного объяснения с обеих сторон. При отсутствии объяснений племенная комиссия имеет право вынести решение самостоятельно.
5. К числу нарушений правил ведения племенной работы со стороны кинологических организаций, в том числе заводчиков и владельцев питомников, относятся:
- неудовлетворительное содержание племенных животных и неудовлетворительное выращивание молодняка;
- сознательное распространение в породе наследственных болезней и дефектов, сокрытие их;
- фальсификация сведений, указываемых в племенной документации."
ksolo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 08:02   #6
GOLD
Знаток
 
Аватар для GOLD
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Odessa
Сообщений: 224
Спасибо: 0
GOLD на пути к лучшему
ksolo очень правильно по пунктикам все разъяснила

А владельцы песочки ,придерживаются принципа....
Дайте !за копейку ,золотую канарейку ,чтоб не ела, только пела и на гнезде сидела.
__________________
Питомник " GOLD ARANID" канадские сфинксы ,
китайская хохлатая собачка.
+3 80965341961 gold_aranid@rambler.ru http://gold-aranid.ucoz.ru/
GOLD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 11:32   #7
Kensi
Модератор
 
Аватар для Kensi
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: г.Калуга
Сообщений: 269
Спасибо: 8
Kensi на пути к лучшему
Отправить сообщение для Kensi с помощью ICQ
Ира, подайте встречный иск за клевету!!!!!!!!!!!!
Вы вполне можете выиграть это дело!!!!!
__________________
приглашаю в гости: www.dogchin.com
Kensi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 13:17   #8
Kensi
Модератор
 
Аватар для Kensi
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: г.Калуга
Сообщений: 269
Спасибо: 8
Kensi на пути к лучшему
Отправить сообщение для Kensi с помощью ICQ
Если владельцы настаивают, что им продали пуховую вместо голой, то здесь можно предложить решение конфликта с отсрочкой до рождения щенков (естественно,вязка и рождение щенков что б проходили так скажем при понятых,т.е.свидетелях, или при судебных приставах, для исключения фальсификации вязки и помёта.)
А для чего? Доказать на 100%, что это пуховая можно только повязав эту суку ПУХОВЫМ кобелем. И, если в помёте родится хотя бы один голый щенок, значит подставы и обмана не было.
А соответственно, все остальные претензии владельцев, это невыполнение пунктов договора, о которых выше написала Татьяна.

Может, я немного сумбурно написала, но думаю, Вы поняли мою мысль.
__________________
приглашаю в гости: www.dogchin.com
Kensi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2003-2020 Активная ссылка при использовании материалов на www.ksolo.ru обязательна
Яндекс.Метрика