Родословная-как проверить? Клеймо-когда делать и как проверить?

[Olga sunny]

Здравствуйте! Неделю назад мы купили щенка КХС, голую девочку, рожденную 07.05.08. Клеймо ей еще не поставили, нам это объяснили тем, что можно сделать это позже. Из документов получили Метрику щенка и вет.паспорт. Узнав здесь на форуме, что были случаи подделки документов, решила задать вопрос, как удостовериться в подлинности документов? Документы РКФ еще не получили, собираемся сделать это через месяц.
Покупали щеночка в Питере. В метрике указан номер клейма 3550, но здесь видела, что люди пишут номера еще с буквами...
Клуб РКЛС "Колизей".
Отец - Даймонд Блэк, № РКФ 1314843
Мать - Наследие Диана, № РКФ 1488614.

Существует ли какая-то база собак по номерам РКФ, например?

[INGRUS.net]

:-) эх, какие все наивные)))

"Клеймо ей еще не поставили, нам это объяснили тем, что можно сделать это позже."

Клеймо ставится при актировке щенка, и заводчик не имеет права продавать не клеймённого щенка – согласно щенячке , однозначно – это бардак в клубе и полный пофигизм…

Теперь Вы сами будете клеймить что ли?))) Сами себе приключений нашли))).

Звоните теперь в клуб - наведите справки о помёте и требуйте клеймения от заводчика.
данные на: РКЛС "Колизей" см в щенячке телефоны.

[tyke]

Olga sunny
клеймо при продаже быть должно, это упущение со стороны клуба, за которое могут и оштрафовать (не скажу точно как но в РКФ за такое по голове не гладят)
Но честно вам скажу, у меня у подруги от этого же кобеля мальчик, продавая позиционировали как племенного, но по факту он изначально был крипторх (одно яичко вышло только) и очень хрупкие кости у мальчика. она правда брала для себя и хотела маленького, что и получила. Но факт обмана был, а когда мы отдали метрику в обмен нам ее вернули, сказали что у матери нет оценки. Метрику в итоге поменяли на родословную, но со второй попытки и после звонков в клуб.
В общем в Колизее с китайцами бардак.
В вашем случае. Нет гарантий что ваша собака произошла от этих родителей, клейма нет и доказать это невозможно. Опять же нюанс, если вы решите вернуть щенка (ттт), заводчик может сослаться на то, что он продал вам другую собаку, с клеймом и просто вас кинуть. Это не факт, но продажа клейменной собаки с метрикой это какая-то гарантия. В идеале заключать договор купли-продажи.
Базы нет, вернее, она есть, но для этого надо обращаться в РКФ. Если вы взяли собаку для себя и не планируете карьеру и т.п., советую минимально обратиться к продавцу и обязать его клеймить животное. Цена вопроса 100 рэ.
Указанные вами собаки активно размножаются. Отсюда вывод что родословные и дипломы у них таки есть (исхожу из того что видела собаку от этих же родителей, но она уже взрослая) Так что после клеймения спросите когда будет сдана общепометка на щенков и рекомендую менять щенячку через Колизей, пусть сами гребут свои геморои(не забудьте оставить себе половинку!!!). Кстати обмен на родословную 500 рэ (иногда и меньше)
Удачи вам!

[ЕленКа]

Сообщение от tyke

Olga sunny
Но честно вам скажу, у меня у подруги от этого же кобеля мальчик, продавая позиционировали как племенного, но по факту он изначально был крипторх (одно яичко вышло только)

Вообще-то крипторхизм передаётся по материнской линии. Так что все претензии к матери того пса, но никак не к отцу.

[tyke]

ЕленКа,
а у меня претензий к кобелю нет, просто мать в нашем случае была другая. Претензии были к заводчику.

[DiggerDar]

Сообщение от ЕленКа

Вообще-то крипторхизм передаётся по материнской линии. Так что все претензии к матери того пса, но никак не к отцу.

Вот это новость
С чего вы это взяли??? Хотя раньше в древних книжках так утверждалось. Но это не соответствует действительности.
Крипторхизм имеет полигенное накопительное наследование.

[ЕленКа]

Сообщение от DiggerDar

С чего вы это взяли??? .

С кафедры генетики одного из Московских вузов.

[Красина Ирина]

Сообщение от ЕленКа

Вообще-то крипторхизм передаётся по материнской линии. Так что все претензии к матери того пса, но никак не к отцу.

Данное утверждение ошибочно.
вот небольшая выдержка из статьи по этой проблеме
"
Генетическая основа истинного крипторхизма изучалась многими специалистами. То, что он генетически обусловлен (хотя, видимо, и не во всех 100% случаев!), не вызывает сомнения. Еще совсем недавно (15-20 лет назад) многие ученые писали, что крипторхизм "обусловлен рецессивным геном с, передающимся с половой Х-хромосомой и, следовательно, переходящий к потомству… через мать, которая может являться носительницей этого гена" (Меркурьева, 1986). Предполагалось, что "свободные от крипторхизма" особи имеют в Х-хромосоме доминантный ген С, обеспечивающий отсутствие данной аномалии. Так как кобели имеют только одну Х-хромосому, то сын, получивший от матери Х-хромосому с рецессивным геном с, соответственно, будет крипторхом (правда, односторонним или двусторонним, данная теория не обьясняла). При дальнейших исследованиях были получены данные, противоречащие теории о моногенном характере наследования крипторхизма. Оказалось, что все не так уж просто. Как уже было сказано, крипторхизм имеет две большие группы причин, которые условно можно назвать "механические" и "гормональные", и внутри каждой группы есть масса нюансов, каждый из которых, генетически отличаясь от всех других, обеспечивает проявление фенотипического крипторхизма. Кроме того, некоторые случаи крипторхизма, без сомнения, могут быть вызваны и вовсе уж редкими причинами, например, неправильной детерминацией пола и возникающей поэтому недоразвитостью самих семенников и мошонки. А часть анатомо-механических причин (например, узость или непроходимость пахового канала) может возникнуть вследствие воспаления, вызванного бактериями или патогенными грибками.

Одним словом, само понятие "крипторхизм" обьединяет, вероятнее всего, несколько патологий, различных по своей природе, но имеющих одинаковый результат: отсутствие одного или обоих семенников в мошонке. "

Журнал "ТЕРРА ТЕРЬЕРА", №1/2002. Автор - Алла Куликова

А это научные исследования зарубежных ученых
"Исследователи разных стран – Хартл (1948г.), Кох (1955г.), Уитней (1949–1958 гг.), Штаубер (1956 г.), Кохер (1963 г.), Байер (1956 г.) – единодушно утверждают, что крипторхизм наследуется. Разница в приведенных ими цифрах объясняется тем, что очень редко в одном помете получается 6 кобельков.

Наследственность крипторхизма установлена. Крипторхизм является признаком рецессивным и вызывается присутствием гена «с» (малое).

Схема наследования крипторхизма осложняется тем, что существует еще один ген-супрессор, подавляющий проявление крипторхизма. Этот ген в гомозиготном состоянии дает летальные последствия. В гетерозиготном состоянии он вызывает уменьшение числа зубов у собаки.

Признак крипторхизма – ген «с» – не сцеплен с полом, т.е. наследование крипторхизма не связано с половыми хромосомами; крипторхизм проявляется у обоих полов, хотя визуально обнаруживается только у кобелей. Ген «с» распространен довольно сильно.
В гомозиготном состоянии ген «с» дает кобеля-крипторха и суку, отличающуюся упомянутыми аномалиями. Иногда крипторхизм проявляется в слабой степени аномалий. У переносчиков гена «с» наблюдается увеличение роста, уменьшение числа премоляров, недостатки конечностей, экзема (Байер – Энимал Бридинг Экстран – 1956 год). [Animal Breeding Extract] Перед зарубежной генетикой встала задача – как избавиться от гена «с». Немецкий исследователь Кох утверждает, что если крипторхизм наблюдается у 5% собак какой-либо породы, то на разведении этой породы надо поставить крест, ибо гетерозиготных носителей гена «с» имеется значительно больше. Чтобы избавить породу от этого порока он рекомендует выбраковывать из племенного состава не только самого крипторха и обоих его родителей, но и их однопометников. "
Автор Ролле Н.Н.

[toriand]

если я хочу сводить свою песу с кобельком, который не стоит в нашем клубе, мне за это что то грозит?? могут ли потом щенки остаться без родословной и должна ли я ставить в известность заводчика.
мы когда регистрировали нашу китайку, нам заводчица сказала, кто будет нашим женихом. но мы хотим свести с другм, потому что наш жених из клуба может быть нашим дааальним родственников. как лучше поступить??