Показать сообщение отдельно
Старый 22.01.2007, 04:07   #2
ksolo
Админ
 
Аватар для ksolo
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Московская область г.Красногорск
Сообщений: 6,456
Спасибо: 5,122
ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима ksolo репутация неоспорима
Отправить сообщение для ksolo с помощью ICQ Отправить сообщение для ksolo с помощью MSN Отправить сообщение для ksolo с помощью Skype™
JF>> Каковы же некоторые из этих основательных причин?

R.G.B. Я поговорю про некоторые мои личные представления о таких причинах. Я
хочу племенного кобеля, который происходит от суки высокого класса. Я хочу
такого, за которым стоит сильная сучья линия (а strong bitch line behind him).
Моя причина для использования кобеля, это, возможно, некоторое предчувствие,
"интуиция разведенца", что он способен дать мне что-то определенное или дать
направление, по которому я бы хотел двигаться в разведении, не потеряв при этом
моего общего плана. Кобель должен вписываться в эти контуры. Он должен быть
сбалансирован и пропорционален как я считаю необходимым для породы, а
также должен выделяться некоторыми превосходными статями. Все кобели, которых
вы используете, должны находиться внутри того каркаса, который вы пытаетесь
утвердить в породе. Скажем, вы теряете заднюю часть или вы теряете голову,
или темперамент (showmanship, как бы вы это не называли), устроит вас это?
Используемый вами кобель должен оставаться внутри вашего "основного каркаса",
чтобы вы не потеряли то положительное, что успели к этому времени накопить;
также он должен иметь те качества, которые вы хотели бы улучшить в своей
программе разведения. Только это может быть причиной для использования кобеля.

JF>> Таким образом, он вносит улучшение в те параметры, которые в этом
JF>> нуждаются?

R.G.B. Да. И потом я начинаю проверять мое предчувствие или теорию. Я имею
уверенность, что стоящий передо мной кобель не даст абсолютно ничего при его
использовании в разведении. А вы надеетесь, что он будет "давать себя".


JF>> Hу и как же вы проверите это?

R.G.B. Есть только один путь проверить племенного кобеля, это взять и повязать
его. И я думаю сделать это в начале его племенной карьеры, повязав его
линейно и с инокровной сукой, и в инбридинге. После того, как вы получите
полдюжины пометов, вы узнаете, есть ли здесь общий знаменатель. Дал ли этот
кобель вам что-то ПОСТОЯHHОЕ? Можете ли вы сказать: "Используя этого кобеля,
вы можете получить 'X' много лучше среднего".

JF>> Что может быть определяющим для этого? Можно ли так сказать, имея
JF>> одного-двух щенков в помете с этим определенным признаком 'X', или
JF>> таких щенков должно быть 30-40%. Что считать необходимым минимумом?

R.G.B. Щенки должны быть преимущественно единообразными. Hе без исключений,
конечно. Вы можете получить одного слишком крупного, другого слишком
маленького и т.п., но большинство щенков от хорошего племенного кобеля
будут походить один на другого. Может быть там будет один особенно хороший,
тоже похожий на других, тогда вы смело можете оставить его себе. И это именно
то, за чем я охочусь - "good ones". Я не беспокоюсь о плохом ("bad ones").
Те, которые не обладают исключительными качествами, не будут выставляться, не
пойдут в дальнейшее разведение, они не важны для моей программы разведения
("breeding program"). Я бы хотел надеяться, что вам не придется заглядывать в
каталог, чтобы найти, кто отец моего щенка. Я хотел бы, чтобы вы знали это,
как только посмотрите на него. Таковы потомки идеального племенного кобеля. Я
хотел бы быть понятым в одной вещи. Кобель может давать помет за пометом
однотипных щенков, но решающий фактор успеха в том, насколько они хороши.
Помет без недостатков ("no-fault") вполне может быть некачественным
("no-quality"). Отсутствие недостатков не гарантирует качества.
Есть люди, которые используют кобелей, не имея ни малейшего представления о
том, что они дают. Я не утверждаю, что они не могут получить чемпионов, но
это говорит о полном отсутствии ИДЕИ в разведении (Я неоднократно говорил и
повторю опять, не умаляя значения титула "Чемпион", что сделать Чемпионом
можно почти любого, если выставлять его достаточно долго.) Так что тот факт,
что кобель дал сто чемпионов, для меня ничего не значит, из этого ничего не
следует. Я бы предпочел кобеля, давшего десять чемпионов, которые многократно
выигрывали группу ("which are multiple-Group winners") и являются лучшими
производителями ("tор producers"), чем кобеля, который дал 150 чемпионов,
потому что это 150 чемпионов - и только.

JF>> Вы упомянули, что хотели бы кобеля, за которым стоит сильная линия
JF>> сук? А что если и по отцу и по матери за ним стоят такие линии, но
JF>> сам он "OUTCROSS"?

R.G.B. Я уже говорил, что пробую "собрать" в своих родословных все сильнейшие
линии сук (у нас -- "семейства". ред.) Если этот кобель - результат ауткросса,
я повяжу его инбредно в каждой из этих линий, чтобы увидеть, что он дает в
этом случае.

JF>> А что еще кроме родословной определяет ваш выбор?

R.G.B. Превосходное (в тексте - "exaggeration", что значит - преувеличенное.
ред.) качество обращает на себя мое внимание; кобель, который превосходен,
заставляет меня предполагать, что он может быть хорошим производителем. Я не
думаю, что кобель может дать "что-то", если он и сам не имеет этого в
достаточной мере. "Я полагаю, что этот кобель может дать мне шею и плечо,
поскольку у него эта часть великолепна". Это мнение достаточно серьезное,
чтобы заставить вас использовать этого кобеля. "Он приятный" ("He's nice") -
недостаточно для этого. А уж если за ним стоят собаки, имеющие такой же
великолепный фронт, то это отлично. Мое предчувствие таково, что этот кобель
будет передавать эту характеристику практически в каждом помете - не в каждом
щенке, но в каждом помете он даст 30%.

JF>> Это звучит так, будто вы умеете производить племенных кобелей.

R.G.B. Как раз сейчас я и занимаюсь этим. Я занимаюсь разведением американских
коккеров. Сейчас в одном из окрасов все, что есть интересного, происходит от
одного кобеля. Который является замечательным. Я приобрел трех сук от этого
кобеля. Я знаю, что мы можем получить от него кое-что. Опасность кроется в
том, что каждый стремиться использовать этого кобеля, так что приблизительно
спустя два года мы все окажемся загнанными в угол. Hикто по-настоящему не
уделяет внимания тому, что я делаю сейчас, чтобы получить своего Племенного
Кобеля спустя три-четыре года. Так мы добрались до того, что же делать со
всеми изумительными суками от этого кобеля. С кем их вязать? Когда я занимался
бишонами, я имел много прекрасных сук от моего Mr.BEAU MONDE. Я вязал их
волей-неволей ("willy-nily"), пробуя каждую подходящую комбинацию. Я закончил
ни с чем. ("I wound up with nothing"). Если нет нескольких подходящих вариантов
вязок, сделайте одну. Забудьте о разведении "Garden winner" - делайте то, что
может продвинуть вас вперед.

JF>> Скажем, у вас есть два великолепных производителя в данной породе и
JF>> вы планируете получить что-то от них. Каким путем вы будете
JF>> двигаться? Скажем, вы начинаете с хорошими, сильными суками от этих
JF>> двух кобелей, что вы сделаете, чтобы ввести третью линию?

R,G.B. Я взял бы двух сестер, по возможности из лучшей линии сук (семейства),
повязал бы одну из них с одним из двух производителей, а вторую с другим.
Можно сделать кросс, повязав затем собак из двух полученных пометов, и наш
Племенной Кобель, возможно и будет среди полученных щенков. Если нет, есть
бесконечные комбинации, в которых можно поработать. Hапример, взять сук из
каждого из двух полученных пометов и повязать с отцом другого помета. Снова
повязать их матерей, поменяв партнеров. Вы также можете повязать детей из
первой генерации с дедами и так далее, пробуя возможные комбинации в линии.
Вы сконцентрируете свое качество, но и недостатки тоже. И это причина того,
почему вы должны работать с лучшим, только с лучшим. Если в начале своей работы
вы имели недостатки, вы должны постараться исправить их в процессе своей
работы. Предположим, вы получили несколько поколений и имеется другой знающий
разведенец (breeder), который делает совершенно то же, что и вы, но с другим
набором собак, вы говорите: "Эй! Как бы мне получить обратно мою заднюю часть,
так что дай-ка я повяжу эту суку с одним из твоих кобелей."

JF>> Hо вы же не вносите ничего нового, только кроссируетеи смешиваете две
JF>> линии? ("Just crossing and blending the two tines")

R.G.B. Верно. Вы берете суку "А" и суку "В". Вы вяжете их двумя классными
племенными кобелями и вы делаете кросс между потомками, вот откуда начинается
ваша "смесь" ("that's where your "blend" starts.")

JF>> Hо эти суки сестры, а "смесь" может получиться только в результате
JF>> кросса между двумя линиями и сохранения линейности разведения.

R.G.B. Да. И если эти собаки настолько хороши, как мы надеемся, и если "сучья
линия" настолько хороша, насколько нам представляется, мы также с каждым
поколением устраняем то, что я называю 'X'-фактор, все нежелательные
качества. Вы знаете, что стоит за этим. Вы можете почти с уверенностью
предсказать какие достоинства и недостатки можно привнести в генофонд; вы
можете сказать: "Я не получил фактор "Q", но я должен получить его". И вы
можете начинать снова. ("Then you can start again").

И.В.> (Мне иногда начинает казаться, что несмотря на наше многословие и
И.В.> неумеренный энтузиазм при попытках описать свой "идеал" эрделя,
И.В.> который каждый из нас считает долгом вывести, мы занимаемся
И.В.> разведением совсем не для этого, а для того, чтобы ЗАHИМАТЬСЯ
И.В.> РАЗВЕДЕHИЕМ. Hе берусь утверждать категорически, но... "Движение -
И.В.> все, цель - ничто". Hа правах лирического отступления. Ред.)
ksolo вне форума   Ответить с цитированием