Международный форум о пород китайская хохлатая собака - Показать сообщение отдельно

Iri$ka · 17.06.2013, 19:30

Еленга,

Я не могу судить - плохой корм Проплан, или нет, т.к. я никогда не видела - как конкретно он делается, в этом всегда проблема с кормами, сделанными кем-то за нас :)

И тем не менее, давайте просто попытаемся подобрать то, что подходит именно конкретной собаке, основываясь на каких-то общих принципах рациона.

Итак, что мы имеем?

Собака - это хищник, это значит, что особь не может получать достаточное количество питательных веществ из растительной пищи, просто очень плохо усваиваются они у неё оттуда, поэтому, приходится животинке есть других, чтобы прибрать себе усвоенные ими вещества.
В природе бывают разные хищники, наш вид происходит от волка (генетика общая - т.е., общая программа в генах на то, из чего и как выстраивает свой организм - несмотря на долгое проживание собаки с человеком её гены не поменялись). Волк в природе ест мясо, в основном, причем, в первую очередь выедает мякоть, органы, кишечник вытрясает и особо не ест, кости ест немного, и то, если есть особо нечего, при этом, ранится костями. Иногда может поесть яйца, ягоды, траву, корешки всякие, погрызть ветки, съесть что-то подгнившее (натуральный пробиотик :) ) - но это всё в дополнение к мясу.

Вот - это примерно та модель, которую мы возьмем за основу.

Сначала остановимся на продуктах животного происхождения.

Мясо и органы каких животных хороши для маленькой собачки с чувствительным пищеварением? Легкоусвояемые, нежирные и неаллергенные.

Какое мясо усваивается легче всего? Это рыба, птица (лучше филе курицы, индейки - темное мясо и кожа - слишком жирные), кролик, телятина и говядина, ягнятина (баранина уже тяжеловата - тоже слишком жирное мясо). Конечно, оленина, конина, перепелка тоже хороши, но это - уже изыски ;) Самое тяжелое - свинина.

Какое мясо менее аллергенное? Это мясо травоядных животных (кролик, ягненок, говядина, телятина и т.д.) и рыба (морская и океаническая).

Почему так получается? Потому, что аллергия у нас - это реакция организма на что-то чуждое, если мы возьмем белки - то самый чуждый хищнику - это растительный белок - глютен (клейковина которая получается при варке - это глютен и есть, он и у людей то плохо усваивается), он содержится в пшенице, ржи, овсе, ячмене, т.е. в злаковых (в кукурузе, гречке, рисе его нет) полбеды, если такое зерно сырое и необработанное съест хищник - оно пройдет транзитом, а вот если его съест то животное, которое его в состоянии переварить - то глютен и глиадин окажутся в мясе этого животного в легкодоступном виде.

Конечно же, если помимо всего прочего учесть, что мясо может быть с птицефабрик и мясокомбинатов, то там будет куча антибиотиков - т.к. при большой скученности животных без профилактики болезней и их лечения не обойтись, тогда аллергия уже будет на лекарства в мясе.

Мы видим, что важно мясо выбрать "хорошее"- мы можем либо приобрести его у знакомого фермера, либо купить с пометкой "органик, био" - у нас в россии такого нет, т.к. нет закона по "био, органик и т.п.", такая маркировка больше подойдет для выбора иностранного готового корма.

Органы- самые полезные - сердце и печень (печень - вообще содержит все витамины кроме витамина С), неплохи лёгкие. Почки - могут содержать остатки токсинов, рубец - слишком жирный, он, как и кишечник может содержать различных паразитов ЖКТ, витаминов и минералов там немного.

Иногда можно дать хрящики, калтык - полезно для суставов, кости заменяем кальцием и фосфором,

Яйца - полезнее перепелиные, можно и куриные, но только не с птицефабрики, а деревенские - если нет возможности - можно их не включать в рацион, по-большому счёту, яйца содержат большое количество витаминов (желток) и легкоусвояемый белок, т.е. при непереносимости могут заменятся мясом и печенью.

Молочные продукты: молоко содержит лактозу - она плохо усваивается, может плохо восприниматься организмом - т.е. вызывать аллергию, кисломолочные продукты (в т.ч. нежирный белый сыр) переносятся легче, т.к. бактерии там уже лактозу переработали, но содержат казеин (особенно пастеризованные), который тоже может плохо переносится организмом, кисломолочные продукты лучше давать из цельного молока, нежирные, но и не обезжиренные (здесь могут содержаться нежелательные загустители, эмульгаторы и т.п.), по большому счёту, кисломолочные продукты ценны своими пробиотическими качествами, поэтому, при непереносимости могут быть заменены готовыми пробиотиками для собак.

Кроме"животных" продуктов, хорошо, если в рационе есть что-то растительное.

овощи и немного зелени (капуста,цветная капуста, брокколи, тыква, морковь, кабачок, огурец, редис, укроп, шпинат, салат, морская капуста и т.п.) старайтесь выбирать низкокалорийные и несладкие овощи (свекла, например не подойдет, картошка (неплоха в случае замены зерновых в корме, но в небольших кол-вах и не в дополнение в качестве овоща) - тоже, там много углеводов, сахаров - могут сажать поджелудочную, резко повышать уровень инсулина - по этой же причине не подойдет кукуруза),

фруктам лучше предпочесть ягоды, в них меньше фруктозы и больше полезных веществ (черника, малина, голубика например), из фруктов хорошо яблочко не слишком сладкое, абрикос, остальное - бананы, персики, виноград, арбуз, дыня, сухофрукты - слишком много фруктозы, ананас, цитрусовые - могут вызывать аллергию. Осторожно с витамином С - он может вызывать проблемы с почками, если его слишком много.

растительные нерафинированные масла, рыбий жир - богаты жирорастворимыми витаминами, поэтому, хорошо, если Вы будете их добавлять, но понемножку и учитывать их в общий процент жиров в рационе - при их добавлении проще давать нежирное мясо - так не перегрузите печень.

И, наконец, самая несвойственная еда для хищника - крупа.
Чтобы не было проблем, не эксперементируйте, в первую очередь, с пшеницей и кукурузой - самые сильные аллергены, если американского или канадского происхождения - скорее всего ещё и ГМО. Из круп хороша гречка (идеальна - зеленая), рис (коричневый), просо, сорго,овес (именно сырой непереработанный, в зёрнах по английски на пакете будет написано oat, а не oatmeal), ячмень - более-менее ещё. Если Вы хотите использовать крупу, как источник минералов - вам нужна крупа с цветочной пленкой (т.е. цельная)

Все растительные продукты (овощи, крупы) - можете варить/тушить, но недолго, и делать из них пюре - так они усвоятся лучше, если будете давать вареное мясо - его тоже лучше измельченным давать, в корме оно уже помолото, но и там и там нужен пробиотик, т.к. вареное и переработанное мясо сложнее усваивается чем сырое, сырое должно быть порезано на кусочки, но сырым можно кормить собаку только со здоровым желудком и с микрофлорой, приспособленной к нейтрализации всяких паразитов, т.е. очень постепенно можно на сырое переводить.

Вид белка, крупы не должен быть постоянно одним и тем же, т.к. он может перенакопится и может вылезти аллергия, т.е. если готовый корм - то его, возможно, придется менять хотя бы раз в год (хорошо если есть разные виды у производителя.) Для натуралки проще - можно давать разное мясо и крупу в течение недели.

Теперь примерные пропорции для натуралки :

мясо нежирное 50% (обязательно добавлять кальций и фосфор, ну и другие минералы-витамины и пробиотики, масло растительное 1/3 чайной ложечки) + 10-15% органы\яйцо + "микс" овощи-крупа 25% + 10% хрящики/сыр/фрукты - в общем, лакомства разные

Если сухой корм, то примерно 20-25% белка, 10-15% жира хорошо, виды мяса и углевода учитываем из рекомендаций выше, смотрим минералы, витамины, советуемся с ветеринаром. Особенно обращайте внимание, чтобы было написано конкретно из чего сделано (не просто "мясо", а какое мясо и т.д.), чтобы не было глютенов, краситилей, ароматизаторов, консервантов кроме натуральных, чтобы корм не был просроченным и храните лучше в холодильнике плотно закрытым. Из стран производителей - никого не хочу обидеть, но я бы выбирала Германию, Австрию, Швецию, Бельгию, Нидерланды, Финляндию, Канаду,Великобританию, Швейцарию - вот как-то так спокойнее лично мне.

Это примерная информация из опыта по питанию вообще. В Вашем случае лучше корм купить и почитать больше про питание. Овощи с маслицем давайте чуть-чуть и не с кормом, а как перекус, кисломолочку уберите, раз не ест, лучше сушёное мяско или печенку добавьте немножечко, опять же.

Bosch подходит лучше, чем Natural, я в Боше нашла вот такие 2 (Бош Био Паппи + Морковь и Бош Юниор Ягненок с Рисом) - думаю, хороший - и состав очень даже и Германия, и сертифицированные ингридиенты - всё по-светски, только пробиотика и Омеги я там не вижу, но это не беда - Вы же сможете купить?

http://www.afina-pet.ru/catalog/?ani...%5B%5D=0&show=

P.S. прыщики - это может быть и "подростковое" и от грязи, и от тканей каких-нибудь, и от моющих средств - Вы на что думаете? Может, конечно, и корм - но мне кажется, внешние причины, или маслица многовато тоже может быть такое ) Зубки - меняются, наверное? Приучайте малыша потихоньку к чистке зубок, в любом случае)

Делаете Вы все правильно - завели щенулю и пытаетесь понять что к чему, удачи!

17.06.2013, 19:30	#14
Iri$ka Активный участник Регистрация: 05.12.2012 Адрес: Москва Сообщений: 61 Спасибо: 52	Еленга, Я не могу судить - плохой корм Проплан, или нет, т.к. я никогда не видела - как конкретно он делается, в этом всегда проблема с кормами, сделанными кем-то за нас :) И тем не менее, давайте просто попытаемся подобрать то, что подходит именно конкретной собаке, основываясь на каких-то общих принципах рациона. Итак, что мы имеем? Собака - это хищник, это значит, что особь не может получать достаточное количество питательных веществ из растительной пищи, просто очень плохо усваиваются они у неё оттуда, поэтому, приходится животинке есть других, чтобы прибрать себе усвоенные ими вещества. В природе бывают разные хищники, наш вид происходит от волка (генетика общая - т.е., общая программа в генах на то, из чего и как выстраивает свой организм - несмотря на долгое проживание собаки с человеком её гены не поменялись). Волк в природе ест мясо, в основном, причем, в первую очередь выедает мякоть, органы, кишечник вытрясает и особо не ест, кости ест немного, и то, если есть особо нечего, при этом, ранится костями. Иногда может поесть яйца, ягоды, траву, корешки всякие, погрызть ветки, съесть что-то подгнившее (натуральный пробиотик :) ) - но это всё в дополнение к мясу. Вот - это примерно та модель, которую мы возьмем за основу. Сначала остановимся на продуктах животного происхождения. Мясо и органы каких животных хороши для маленькой собачки с чувствительным пищеварением? Легкоусвояемые, нежирные и неаллергенные. Какое мясо усваивается легче всего? Это рыба, птица (лучше филе курицы, индейки - темное мясо и кожа - слишком жирные), кролик, телятина и говядина, ягнятина (баранина уже тяжеловата - тоже слишком жирное мясо). Конечно, оленина, конина, перепелка тоже хороши, но это - уже изыски ;) Самое тяжелое - свинина. Какое мясо менее аллергенное? Это мясо травоядных животных (кролик, ягненок, говядина, телятина и т.д.) и рыба (морская и океаническая). Почему так получается? Потому, что аллергия у нас - это реакция организма на что-то чуждое, если мы возьмем белки - то самый чуждый хищнику - это растительный белок - глютен (клейковина которая получается при варке - это глютен и есть, он и у людей то плохо усваивается), он содержится в пшенице, ржи, овсе, ячмене, т.е. в злаковых (в кукурузе, гречке, рисе его нет) полбеды, если такое зерно сырое и необработанное съест хищник - оно пройдет транзитом, а вот если его съест то животное, которое его в состоянии переварить - то глютен и глиадин окажутся в мясе этого животного в легкодоступном виде. Конечно же, если помимо всего прочего учесть, что мясо может быть с птицефабрик и мясокомбинатов, то там будет куча антибиотиков - т.к. при большой скученности животных без профилактики болезней и их лечения не обойтись, тогда аллергия уже будет на лекарства в мясе. Мы видим, что важно мясо выбрать "хорошее"- мы можем либо приобрести его у знакомого фермера, либо купить с пометкой "органик, био" - у нас в россии такого нет, т.к. нет закона по "био, органик и т.п.", такая маркировка больше подойдет для выбора иностранного готового корма. Органы- самые полезные - сердце и печень (печень - вообще содержит все витамины кроме витамина С), неплохи лёгкие. Почки - могут содержать остатки токсинов, рубец - слишком жирный, он, как и кишечник может содержать различных паразитов ЖКТ, витаминов и минералов там немного. Иногда можно дать хрящики, калтык - полезно для суставов, кости заменяем кальцием и фосфором, Яйца - полезнее перепелиные, можно и куриные, но только не с птицефабрики, а деревенские - если нет возможности - можно их не включать в рацион, по-большому счёту, яйца содержат большое количество витаминов (желток) и легкоусвояемый белок, т.е. при непереносимости могут заменятся мясом и печенью. Молочные продукты: молоко содержит лактозу - она плохо усваивается, может плохо восприниматься организмом - т.е. вызывать аллергию, кисломолочные продукты (в т.ч. нежирный белый сыр) переносятся легче, т.к. бактерии там уже лактозу переработали, но содержат казеин (особенно пастеризованные), который тоже может плохо переносится организмом, кисломолочные продукты лучше давать из цельного молока, нежирные, но и не обезжиренные (здесь могут содержаться нежелательные загустители, эмульгаторы и т.п.), по большому счёту, кисломолочные продукты ценны своими пробиотическими качествами, поэтому, при непереносимости могут быть заменены готовыми пробиотиками для собак. Кроме"животных" продуктов, хорошо, если в рационе есть что-то растительное. овощи и немного зелени (капуста,цветная капуста, брокколи, тыква, морковь, кабачок, огурец, редис, укроп, шпинат, салат, морская капуста и т.п.) старайтесь выбирать низкокалорийные и несладкие овощи (свекла, например не подойдет, картошка (неплоха в случае замены зерновых в корме, но в небольших кол-вах и не в дополнение в качестве овоща) - тоже, там много углеводов, сахаров - могут сажать поджелудочную, резко повышать уровень инсулина - по этой же причине не подойдет кукуруза), фруктам лучше предпочесть ягоды, в них меньше фруктозы и больше полезных веществ (черника, малина, голубика например), из фруктов хорошо яблочко не слишком сладкое, абрикос, остальное - бананы, персики, виноград, арбуз, дыня, сухофрукты - слишком много фруктозы, ананас, цитрусовые - могут вызывать аллергию. Осторожно с витамином С - он может вызывать проблемы с почками, если его слишком много. растительные нерафинированные масла, рыбий жир - богаты жирорастворимыми витаминами, поэтому, хорошо, если Вы будете их добавлять, но понемножку и учитывать их в общий процент жиров в рационе - при их добавлении проще давать нежирное мясо - так не перегрузите печень. И, наконец, самая несвойственная еда для хищника - крупа. Чтобы не было проблем, не эксперементируйте, в первую очередь, с пшеницей и кукурузой - самые сильные аллергены, если американского или канадского происхождения - скорее всего ещё и ГМО. Из круп хороша гречка (идеальна - зеленая), рис (коричневый), просо, сорго,овес (именно сырой непереработанный, в зёрнах по английски на пакете будет написано oat, а не oatmeal), ячмень - более-менее ещё. Если Вы хотите использовать крупу, как источник минералов - вам нужна крупа с цветочной пленкой (т.е. цельная) Все растительные продукты (овощи, крупы) - можете варить/тушить, но недолго, и делать из них пюре - так они усвоятся лучше, если будете давать вареное мясо - его тоже лучше измельченным давать, в корме оно уже помолото, но и там и там нужен пробиотик, т.к. вареное и переработанное мясо сложнее усваивается чем сырое, сырое должно быть порезано на кусочки, но сырым можно кормить собаку только со здоровым желудком и с микрофлорой, приспособленной к нейтрализации всяких паразитов, т.е. очень постепенно можно на сырое переводить. Вид белка, крупы не должен быть постоянно одним и тем же, т.к. он может перенакопится и может вылезти аллергия, т.е. если готовый корм - то его, возможно, придется менять хотя бы раз в год (хорошо если есть разные виды у производителя.) Для натуралки проще - можно давать разное мясо и крупу в течение недели. Теперь примерные пропорции для натуралки : мясо нежирное 50% (обязательно добавлять кальций и фосфор, ну и другие минералы-витамины и пробиотики, масло растительное 1/3 чайной ложечки) + 10-15% органы\яйцо + "микс" овощи-крупа 25% + 10% хрящики/сыр/фрукты - в общем, лакомства разные Если сухой корм, то примерно 20-25% белка, 10-15% жира хорошо, виды мяса и углевода учитываем из рекомендаций выше, смотрим минералы, витамины, советуемся с ветеринаром. Особенно обращайте внимание, чтобы было написано конкретно из чего сделано (не просто "мясо", а какое мясо и т.д.), чтобы не было глютенов, краситилей, ароматизаторов, консервантов кроме натуральных, чтобы корм не был просроченным и храните лучше в холодильнике плотно закрытым. Из стран производителей - никого не хочу обидеть, но я бы выбирала Германию, Австрию, Швецию, Бельгию, Нидерланды, Финляндию, Канаду,Великобританию, Швейцарию - вот как-то так спокойнее лично мне. Это примерная информация из опыта по питанию вообще. В Вашем случае лучше корм купить и почитать больше про питание. Овощи с маслицем давайте чуть-чуть и не с кормом, а как перекус, кисломолочку уберите, раз не ест, лучше сушёное мяско или печенку добавьте немножечко, опять же. Bosch подходит лучше, чем Natural, я в Боше нашла вот такие 2 (Бош Био Паппи + Морковь и Бош Юниор Ягненок с Рисом) - думаю, хороший - и состав очень даже и Германия, и сертифицированные ингридиенты - всё по-светски, только пробиотика и Омеги я там не вижу, но это не беда - Вы же сможете купить? http://www.afina-pet.ru/catalog/?ani...%5B%5D=0&show= P.S. прыщики - это может быть и "подростковое" и от грязи, и от тканей каких-нибудь, и от моющих средств - Вы на что думаете? Может, конечно, и корм - но мне кажется, внешние причины, или маслица многовато тоже может быть такое ) Зубки - меняются, наверное? Приучайте малыша потихоньку к чистке зубок, в любом случае) Делаете Вы все правильно - завели щенулю и пытаетесь понять что к чему, удачи!