Стандарт и экспертиза китайских хохлатых собак
 

Эту темку я открыла для того что бы оставлять здесь свои отзывы и впечатления об эспертизе. А именно, как эксперты не правильно понимают стандарт , а иногда и вовсе его не перечитывают перед выставкой. Или имеют собственное не верное представление о породе. Пишите фамилию эксперта , название выставки и желательно копию описания, а так же устные комментарии. Можно фото обсуждаемой собаки, для наглядности.

Ира, интересная темка получится, пойду пороюсь в описаниях.
Я бы сюда еще добавила казусы судейства. Вот например, сегодня судья дал собаке описание, естественно указал на достоинства и недостатки, а к примеру через неделю, этот же судья, описывая все туже собаку дал совершенно противоположное описание.

На вставке куба Норд , эксперт Филатова Алла дала бебику такое описание
http://k.foto.radikal.ru/0706/7a/507128eed967t.jpg
От себя добавлю, что эксперт отметил у данной собаки ПРАВИЛЬНЫЙ КВАДРАТНЫЙ ФОРМАТ. :tongue: и равешенный постав ушей:wink:
А вот данный экспонент (фото не очень хорошее, но зато формат виден)
http://k.foto.radikal.ru/0706/86/ed5517882506t.jpg

Ир, если я правильно поняла то квадратный формат это якобы достоинство, а вот то что уши великоваты и развешанные недостаток? Я правильно поняла?

А нам Купляускас написал,что девочка"не очень пуховая" и уши вытянутой формы,правда не знаю _это у него хорошо или плохо?


http://m.foto.radikal.ru/0706/0c/b27fe7bfcd31t.jpg

http://m.foto.radikal.ru/0706/0c/b27fe7bfcd31.jpg

Может кто-нибудь прокомментирует.

Да, ПРАВИЛЬНОГО КВАДРАТНОГО ФОРМАТА было отмечено как достоинство и полное соответствие стандарту, а вот уши развешенные (на уровне внешнего угла глаза) как недостаток.

Были на выставке в г.Чебоксары 11.10.07
Эксперт Егорова Т.Л.
Всего по каталогу 4 китайчика - все в разных классах.
Ося (Китайский Шёлк Оксфорд) в промежутке, сука-пух юниорка Женевьева Красотка Кэтрин (Алекс Голиаф Макс - Айс Квин Арабеска), кобель голый в открытом глассе Дамский Каприз (Миднайт Мьюзик Мейд Ин Чайна - Миднай Мьюзик Снежная Королева) и сука голая в открытом классе Гус' Ева Таня (Жолеск Августин - Амалина Ягодка).
Первой выставлялась юниорка - получила пуховочка отлично без титула (за плохую подготовку шерсти и коротковатую морду).
Следующие мы с Оськой. Всё как обычно – осмотр на столе, эксперт заглядывает в рот собаке и… «Нет клыка! Не хватает резцов! Да вы что! Оценка только «Хорошо» не выше!» Пытаюсь возражать «Но это голая собака – у них некомплект зубов норма», на что получаю ответ: «Некомплект зубов – это некомплект моляров и премоляров, а шесть пар резцов и четыре клыка ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!»,
http://i026.radikal.ru/0711/a6/be4aa65e7d29.jpg
http://i043.radikal.ru/0711/2f/372a52f33ad5.jpg

я снова пытаюсь возражать «но его судил Прозоров – председатель НКП, и дал САС», и получаю просто убийственный ответ «Прозоров может давать что хочет, от меня вы САС не получите!», и показала что нам надо пробежаться. Пробежались, постояли,
http://i024.radikal.ru/0711/1c/652536bd1a5f.jpg

получили отличное описание… с оценкой ХОРОШО…
http://i001.radikal.ru/0711/e7/1b6366d54b88.jpg

Следующий же голый кобель - очень худой с нестоящими ушами и с купольной спиной, также с некомплектом зубов, получил ОчХор (!!!!!) за мягкие уши.
http://i003.radikal.ru/0711/ba/3a0091ebbf20.jpg

И последняя - голая сука - красивая девочка, хорошо сложена, но тоже несколько худовата, с полным комплектом резцов-клыков, с шикарным уборным волосом, получила отлично без титула за........... то, что она "парикмахерская"!!!! Егорова сказала - у неё снят сильный зарост, а собака должна быть голая.
Вот такое вот судейство….
Честно – от обиды за потраченное время и деньги на такое вот самодурство, я после ринга сидела и ревела… глупо – да, глупо…. «Мнение эксперта субъективно и обжалованию не подлежит», но по её словам получается, что семь экспертов, смотревшие до неё в Оськин рот, или слепы, или не знают стандарта, т.к. ни разу не было упомянуто в описаниях, что у него чего-то не хватает, и ЮЧР просто так дали за красивые глаза. И что вообще почти всех китайцев надо вывести из разведения за некомплект зубов.
Есть ли управа на таких вот экспертов?

Ну вот еще одно мнение об еще одном эксперте
Егорова давно у нас судила, у меня еще китайцев тогда не было...
Но судейство по некоторым породам помню... абсолютно непонятное.
есть еще Рахманина бабулька еще та....
зубы считает и оценку тоже занижает из за отсутствия зубов, мотивируя это, что собакам тяжело кушать , если у них зубок мало...

Кузнецова Татьяна пишет
«Нет клыка! Не хватает резцов! Да вы что! Оценка только «Хорошо» не выше!» Пытаюсь возражать «Но это голая собака – у них некомплект зубов норма», на что получаю ответ: «Некомплект зубов – это некомплект моляров и премоляров, а шесть пар резцов и четыре клыка ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!»,

Жуть какая!!! В черный список такого судью!!! Как говориться судью на мыло!!! Незнание стандарта - это НЕуважительное отношение к породе - байкот такому судье. Услашал что она судит китайцев выскажи свое ФИ и не ходи на выставку. Разве так можно?! Получается что мы - заводчики должны выслушивать эту ересь, за свои же
деньги и помалкивать? Ну уж нет!!!


Кузнецова Татьяна пишет
И последняя - голая сука - красивая девочка, хорошо сложена, но тоже несколько худовата, с полным комплектом резцов-клыков, с шикарным уборным волосом, получила отлично без титула за........... то, что она "парикмахерская"!!!! Егорова сказала - у неё снят сильный зарост, а собака должна быть голая.

ну тут я думаю вопросов много. Возможно собачку просто побрили и тогда решение судьи понятно!


Кузнецова Татьяна пишет
«Мнение эксперта субъективно и обжалованию не подлежит», но по её словам получается, что семь экспертов, смотревшие до неё в Оськин рот, или слепы, или не знают стандарта, т.к. ни разу не было упомянуто в описаниях, что у него чего-то не хватает, и ЮЧР просто так дали за красивые глаза. И что вообще почти всех китайцев надо вывести из разведения за некомплект зубов.
Есть ли управа на таких вот экспертов?

Надо брать описание и топать с заявлением в РКФ! Так, по крайней мере мне говорил Хомасуридзе и Наталья Седых. Не пойми кто допуск к судейству получает и умничает без стеснения.

Вот только с описаниями проблемка вырисовывается, т.к. их как таковых нет!!! Опять же мне советывали настоятельно просить чтобы в описании отметили именно озвученные недостатки и подпись судьи обязательно!!!

В этой ситуации не хочеться оскорблять судью, но почему же она считает позволительным не знать стандарт? Это же ее работа!!! Она именно за эти знания деньги получает. Жуткая история. Давно такого не было.

Нет, та девочка была хорошо подготовлена, только она светлая, и после эпиляции осталось раздражение... она действительно сильно зарастает, как мне хозяйка сказала, а зубы у неё хоть и все, но "голые". Судья имела ввиду, что при таких хохлах у собаки обязательно сильный зарост, который не должен быть по стандарту.

Вот надо было и мне попросить, чтобы Егорова подписалась прямо на описании и написала за что ХОРь...

Татьян, плохое качество кожи это тоже хороший повод для снижения оценки! Тут я с судьей согласна на все 100%! Знаю много примеров когда именно по причине появления раздрожения на коже владелец не выводит собаку в ринг. считаю что это правильно. Владелица виновата сама! Нужно было эпилировать чуть раньше, и не укутывать собаку перед рингом. Малейшая испарина и трение о вещи и белая собачка все в раздражениях. Это уже давно и всем известно. Надо было посыпать ее детским тальком и раздеть за пару часов до ринга.

Все правильно, а то мы возмущаемся вечно в никуда! А ежли что, то предъявить ни чего не можем! Многие судьи поэтому так и относятся к своей работе. ВЫВОД: мы должны серьезнее и требовательнее относиться к выставкам.

Ну что теперь... впредь буду умнее. И буду сначала узнавать всё про эксперта, а потом записываться. Правда судей меняют иногда не предупреждая...
И очень надеюсь больше не нарваться на такую вот "экспертизу"....
В принципе насчёт других трёх собак я с экспертом согласна. НО! Поставить ОчХор второму голому кобелю после Оськиного ХОРя...... как-то непоследовательно, если их сравнивать, тот должен был получить или тоже "Хор" или ещё ниже.

Кузнецова Татьяна,
мнения некоторых судей настолько не понятно:wassat: что видимо осознавая к чему это может привести на уровне ФЦИ решили что "Мнение эксперта субъективно и обжалованию не подлежит!" и точка!
Но, лозейка тут все таки есть! Нужно не мнение а оспаривать, а жалобу писать на некомпетентность, на необоснованные замечания, на незнание породы и ее стандарта и т.д..
К счастью таких "подкованных судей" становиться все меньше и меньше!

А экспертов конечно надо знать .
И очень хор. что окрыли страничку .
Только чаще записываешся на выставку не зная даже примерно кто будет судить .
И это собственно правильно .
Можно только узнать об эксперте до выставки за неделю не больше .
Даже за это время можно немного подогнать собаку под эксперта.
Я думаю если бы голышку с большим заростом заранее эпилировали дня за 3 может и раздражение прошло бы.

Выставлялись под Егоровой как-то,у кобеля взрослого уши были не бритые(обычно это даже плюс),отлично то она дала,вот только САС я сколько не пыталась выбить,уперлась и все говорит - "У него уши не бритые,это не по стандарту,посмотрите даже у пуховок уши бритые!"Сколько я не пыталась ей доказать что не бритые уши это плюс все бесполезно!!!

А мы летом под Гавриловой выставлялись -не понравилось! Ну сука моя- без вопросов, а кобелёк простенький, есть у него видимые не вооруженным взглядом недостатки, так вот она не отметила ни одного его явного недостатка, а придралась к ушам. А кобель не опытный, ушки закладывает, она уж щупала, щупала, написала "уши не стоят" , не мягкие а именно "не стоят" Хотя уши у него как раз стоят чётко. Мой муж даже возмущаться начал, типа "Что за судья, не может прижатые уши от висячих отличить!"
В общем оценка отлично и R CAC. Хоть бы вне ринга на его уши глянула.Не за титул обидно, а за то, что совсем не там недостатки искала.

http://i039.radikal.ru/0711/af/601e629f9e70.jpg
Нам тоже кога то Иванов не дал САС за слишком хорошие зубы,А Герасимова не дала титул за стриженые уши.Но это не помешало нам стать и юными ЧР и ЧР России.

Чемпионом России можно стать и с кучей недостатков.Вопрос в том,сколько нужно пройти выставок и потратить денег.И конечно же обидно попадать под некомпетентных экспертов.

Что делать?Что делать?Что делать?Что делать?
 

У мения КХС 3 мес. зубная формула 3 клыка и 6+4 резцы, скажите она перспектина для выставок?????????????????????????????:wassat::wass at::wassat:Я очень переживаю, купили как шоу-класс?????

Если прикус "ножницы", при этом вы голые, без видимых дисквалифицирующих пороков и большого кол-ва недостатков..., то тогда возможно стоит попробовать выставить собаку. Очень редко (но бывает) эксперт придирается к зубам голой особи. В этом случае нужно в корректной форме напомнить эксперту, что перед ним голыш, а в их стандарте это допустимо. Но шоу-класс - это не только зубы, а ещё....... Более того у вашей малышки сейчас молочный комплект зубов, что будет после смены посмотрите....

Собака сама по себе идеальна: строение, дивижения, но вот проблема с зубками только:у нее из-за отсутствия клыка идет небольшой перекос челюсти!!!! Это допустимо у китайцев???

Перекос из-за отсутствия клыка? Странно. А что в вашем понятии перекос...

Я имею в виду что из-за того что нижняя челюсть у нее меньше там 1 клык и 4 резца, а верхняя челюсть больше 2 клыка 6 резцов, она как то странновато ест.

Здравствуйте! Искала тему с обсуждением судей, чего-то не нашла, решила здесь спросить.
Есть ли какие-нибудь отзывы или впечатления об АЛИФИРЕНКО ВЕРЕ ЭДУАРДОВНЕ?
Будем очень благодарны, это конечно еще не серьезная выставка для нас, но хотелось бы хоть чуть-чуть информации на будущее.

Вера Алифиренко "служебница". Поэтому больше внимание уделяет движениям.
Года три назад я у нее ассистентом была на монопородке такс. В нашей породе она не особо разбиралась. В январе она судила такс на всероссийке в Пушкине. Там же у нас было монопородка. Так вот по нашей породе кобелю который стал ЛЮ и выиграл бест юниоров на моно, дала отл, без титула именно за нетипичные движения (при очень коротком плече - он передними барабанит, а задние - подлыжеваты). Т.е. обращала внимания на конечности и движения.
В общем очень спокойна, лояльна, на титулы не жмется.

написала ответ, а мне
Спасибо за сообщение! Ваше сообщение не будет отображаться до тех пор, пока его не проверит модератор. Сейчас вас переместят обратно в раздел. Если вы выбрали создание опроса, то вы сможете проголосовать в нём.
Хотела уточнить это тока в этой теме или все мои сообщения так проверяются.

Простите за мою неопытность, :sad: а это точно, чем более голая, тем меньше зубов? а исключения бывают? У нас минимальный зарост, а зубки все, кроме одного нижнего резца - у нас их 5. Это патольгия моей собаки? И нам тоже скажут, что у нас большой зарост? :crying:

Та же Егорова не дала нам САС из-за полнозубости.:sad: Сказала, что видит по зубам - собака парикмахерская. Хотя я бы лучше к нашим ушам придралась. А бульдогу написала перекос челюсти, хотя потом ни один эксперт не нашел этого. На Евразии2008 она наша бульдожка стала второй в юниорах. Сейчас Чемпион НКП и т.п.:laughing:

О,парикмахерская это моя была. Только весь сыр-бор из-за того, что полнозубая. По коже не было ничего видно, собака подготовлена нормально. Дословно было сказано: "Собака у Вас парикмахерская! Я ей в зубы посмотрела и вижу все." Так,что дело было именно в полнозубости собаки. У нас вообще полный комплект.

[QUOTE=Кузнецова Татьяна;9331]Были на выставке в г.Чебоксары 11.10.07
Эксперт Егорова Т.Л.
Всего по каталогу 4 китайчика - все в разных классах.
Ося (Китайский Шёлк Оксфорд) в промежутке, сука-пух юниорка Женевьева Красотка Кэтрин (Алекс Голиаф Макс - Айс Квин Арабеска), кобель голый в открытом глассе Дамский Каприз (Миднайт Мьюзик Мейд Ин Чайна - Миднай Мьюзик Снежная Королева) и сука голая в открытом классе Гус' Ева Таня (Жолеск Августин - Амалина Ягодка).
Первой выставлялась юниорка - получила пуховочка отлично без титула (за плохую подготовку шерсти и коротковатую морду).
Следующие мы с Оськой. Всё как обычно – осмотр на столе, эксперт заглядывает в рот собаке и… «Нет клыка! Не хватает резцов! Да вы что! Оценка только «Хорошо» не выше!» Пытаюсь возражать «Но это голая собака – у них некомплект зубов норма», на что получаю ответ: «Некомплект зубов – это некомплект моляров и премоляров, а шесть пар резцов и четыре клыка ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!»,

ТОже самое сказал нам Баклушин и поставил оч.хор из-за не комплекта зубов и движения даже смотреть не стал из ринга я сразу ушла вот:angry:

баклушин нам поставил оч.хор из-за не комплекта зубов, сказал, что у кхс новый стандарт и должны быть все зубы....и даже движения не стал смотреть,:angry:

а кто нибудь под жеребцовой судился?

Rita Kadike-Skadina (Латвия) а про этого эксперта кто что знает?

довольно милая и спокойная дама

http://s52.radikal.ru/i138/0906/9a/fd860078e969.jpg
http://i022.radikal.ru/0907/ef/b359a9942b41.jpg

любит красивый показ и хорошие движения. Кстати, странно что (Латвия) кажется раньше указывалось (Франция). может я что-то путаю?

я вот тоже в поисковике набрала, и там тоже кое где Франция указана а кое где Латвия:2al:
но за инфу спасибки))

Подскажите как быть?
 

Здравствуйте. Получая родословную на мою собачку в РКФ мне сказали, что для того чтобы ее щенить в будущем, мне необходимо хотя бы один раз ее выставить, на соответствие стандартам. Расскажите как это происходит, что для этого необходимо. Я просто никогда с этим не сталкивалась. И еще, у собачки клеймо не стоит, т.к. в младенчестве ушки были маленькие и номер не влезал. Можно ли без отметины на теле учавствовать в выстаках или надо поставить клеймо? Спасибо:crying:

клеймо обязательно поставьте в пах, в любом случае не помешает, даже если выставлять не будете.
для разведения должна быть как минимум оценка оч.хорошо.

а у кого клеймо ставить? кто мне должен это сказать - заводчик? и моей девочке больно не будет?

клеймо ставит заводчик. в любом случае наличие или отсутствие клейма на выставке не проверятся (к сожалению).получить разводную оценку тоже не проблема. вопрос в другом - почему ваш заводчик не консультирует вас? обычно все заводчики с большим трепетом относятся к своим щенкам, тем более сукам. контролируют владельцев и дают рекомендации по любым вопросам. и уж точно с радостью проконсультируют по поводу выставок. при условии что у собаки нет брака и она не продавалась на диван.