Международный форум о пород китайская хохлатая собака

Международный форум о пород китайская хохлатая собака (http://www.ksolo.ru/forum/index.php)
-   Проект "КХС - подарок для души" (http://www.ksolo.ru/forum/forumdisplay.php?f=165)
-   -   Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души" (http://www.ksolo.ru/forum/showthread.php?t=3960)

ksolo 15.05.2012 01:24

Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души"
 
С недавних времен, я и группа поддерживающих мою идею заводчиков и владельцев питомников решили отдавать любого понравившегося вам щенка бесплатно на условиях! Образец договора на получение бесплатного щенка (не важно какого класса: пэт, брид, шоу) появиться на сайте 18 июля в день рождения породы - Китайская хохлатая собака.

А пока, приглашаю всех желающих принять участие в обсуждении проета. Итак,


Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души"
[/CENTER]

Обоснование необходимости проекта

Популяризация породы и увеличение численности породных, здоровых животных, соответствующих стандарту породы. Повышение ликвидности китайских хохлатых собак.

Цели и Задачи

Племенная работа нацеленная на популяризацию определленного типа собак в породе. Оздоровление породы за счет исключения из разведения собак не имеющих подтвержденного происхождения, собак внепланового разведения.

План реализации проекта

Заводчики и владельцы питомников (зарегистрированные в системе РКФ) предоставляют всем желающим породных щенков бесплатно на условиях и по договору.
Получить щенка бесплатно может человек достигший 18-ти летнего возраста, не имеющий других собак, подавший предварительную заявку на получения щенка или взрослой собаки бесплатно для пожизненного содержания. Главное условие договора - запрет на племенное использование и стерилизация или кастрация полученного животного за свой счет в возрасте 6-8 месяцев. В случае нарушения условий договора - штраф (:wink:большой!).

Ожидаемые результаты

Сокращение стихийного разведения в породе Китайская хохлатая собака. Повышение ликвидности собак реализуемых без обременений в использовании.


Пример договора смотри по ссылке

Фотографии собак из раздела Щенок бесплатно для души!

Chloe 15.05.2012 01:51

зачем отдавать щенка китайской хохлатой?
 
Я думаю, что очень хороший проект. Только я не совсем понимаю, зачем отдавать щенка брэд или шоу класс, при условии его стерилизации-кастрации.
Например у меня, есть две подруги, которые врядли когда-нибудь накопят 1500евро на щенка. А вот содержать и пылинки сдувать с такой собаки, они бы стали с удовольствием.
Я думаю, что бесплатный щенок или собака на условиях, обеспечит вам так же контроль того, к кому попадут ваши собаки, ведь вы сами выберете и думаю, очень скурпулезно к кому попадет ваш щенок. А те люди, которые в состоянии заплатить за собаку, а потом выбросить её на улицу, возможно сократятся. :1au2::1au2::1au2:

Елена1128 15.05.2012 02:14

Не каждый может купить хорошего щенка китайская хохлатая
 
Мне тоже кажется, что проект многим будет интересен.:laughing:
Не каждый может позволить себе купить хорошего щенка....
И взять породного щенка по договору - это очень даже неплохая перспектива!
А то, действительно, иногда становится очень обидно за породу!:sad:

Nadyha 15.05.2012 02:29

шоу щенка не жалко под кастрацию?
 
а шоу щенка не жалко под кастрацию???:crying::laughing:

ksolo 15.05.2012 02:44

за право заниматься разведением китайских хохлатых нужно платить
 
Девочки, если заводчику жалко щенка, то он оставит его себе или будет продавать за очень дорого. Речь не идет о тотальной халяве. А если мы говорим о собачке для души, то пусть ее и услаждает. Я считаю, что за право заниматься разведением нужно платить! А если берешь для души, то бери и люби, но без права на разведение и главное без таковой возможности.

Chloe 15.05.2012 03:02

голая собака за чисто символические деньги
 
Мои друзья, заводчики шотланских вислоухих котов, когда шоу кот-кошка им становится больше не интересен в разведении, речь идет о 2-4летнем животном, продают их за чисто символические деньги. Цена кастрации-стерилизации, но делают её сами (в больнице конечно). И отдают своих животных очень выборочно, главное требование, отсутствие маленьких детей.
Хотя наличие большого штрафа в контракте, тоже заставит многих задуматься, а стоит ли отступать от правил.

Ясти Амариджо 15.05.2012 03:37

Собаки найдут любящих мамочек, а мамочки - маленькое, беззаветно любящее сердечко!
 
Замечательный проект! У меня, на пример, есть знакомая, которая давно хочет собачку на диван, но нет материальной возможности заплатить за весьма среднего щеночка пэт класса тысяч 20 (приценивались к сукам). А все кто дешевле - риск. Можно напороться на больное животное. К сожалению не все, кто разводит собак порядочные люди (сама так чуть не напоролась, когда искала щенка - конвейер ради денег). Мне с моей повезло, заводчица сама предложила рассрочку. Опять же далеко не все заводчики на такое соглашаются.
Если этот проект пойдет, то сколько людей и собачулек будут счастливы! Собаки найдут любящих мамочек, а мамочки - маленькое, беззаветно любящее сердечко!

Rokoko 15.05.2012 06:59

Проект , конечно интересный. НО! Есть риск,что повалятся потом эти щенки на улицу - не умеют наши люди ценить то, что достается бесплатно. Мало таких примеров?

AnlikA 15.05.2012 08:37

Цитата:

Сообщение от Rokoko (Сообщение 98361)
Проект , конечно интересный. НО! Есть риск,что повалятся потом эти щенки на улицу - не умеют наши люди ценить то, что достается бесплатно. Мало таких примеров?

+100! Polovina iz teh, kto pokupajet sobacku "dlja dushi ili na divan" potom tashat jejo na vistavku, ili (cto jesho strashnejhe) nacinajut zanimatsa "razmnozenijem"... Vam nuzni priimeri?

Sarinda 15.05.2012 09:04

Цитата:

Сообщение от Queen (Сообщение 98363)
Polovina iz teh, kto pokupajet sobacku "dlja dushi ili na divan" potom tashat jejo na vistavku, ili (cto jesho strashnejhe) nacinajut zanimatsa "razmnozenijem"... Vam nuzni priimeri?

Nu davai uzje primeri... jeslji napisala..., budem zjdatj

Sarinda 15.05.2012 09:05

Proekt, Tatjana, otljichnij.

Varvara 15.05.2012 09:31

Цитата:

Сообщение от Rokoko (Сообщение 98361)
Проект , конечно интересный. НО! Есть риск,что повалятся потом эти щенки на улицу - не умеют наши люди ценить то, что достается бесплатно. Мало таких примеров?

Согласна на все 100, халяву у нас не ценят...и ещё: кто возместит расходы на этого щенка, если отдать бесплатно, т.е. прививку (600-1000 рублей), клеймение или чип (400 - 1500) ветеринарное обследование суки до и после родов ( 1000 и выше), корм (1000 и выше), вязку (а это уже от 10000)???
Я уверенна, что любой труд должен быть оплачен!!!
ПЫ.СЫ. цены региональные, в столице думаю намного дороже обходится разведение собак.

и ещё мне кажется, что человек любящий породу и реально ОЧЕНЬ желающий завести китайскую хохлатую найдет способ её купить.....
А чтобы не плодили все кому не поподя, надо действительно нам заводчикам заключать договор о стерилизации щенков и прописывать огромные штрафы, правда договор купли-продажи в этом случае не подойдет, т.к. собака станет собственностью, а чужая собственность неприкосновенна!, А ВОТ ДОГОВОР СОВЛАДЕНИЯ ДО ОПЕРАЦИИ ПО СТЕРИЛИЗАЦИИ ВПОЛНЕ ВРОДЕ РЕАЛЕН.

Inger 15.05.2012 09:44

Цитата:

Сообщение от Rokoko (Сообщение 98361)
Есть риск,что повалятся потом эти щенки на улицу - не умеют наши люди ценить то, что достается бесплатно.

К сожалению, риск действительно есть, но... с другой стороны есть и штраф! Будет масса людей, которые попытаются избежать стерилизации, особеннло те, кто не на виду, и кого сложновато проконтролировать.
А в общем, очень даже поддерживаю! Такие проекты требуются многим породам. А декоративным вдвойне. У нас любят размножать то, что досталось халявно, да еще и что продать можно подороже и подзаработать на этом. Хотя я не думаю, что люди, которые берут собу для "размножения" станут проходить огонь и воду в виде заявлений, договоров и прочих обязательств. А те, кому реально "для души" - вполне даже согласятся. Да и спрос на потомство размноженцев упадёт...:wink:

ksolo 15.05.2012 09:48

Цитата:

Сообщение от Rokoko (Сообщение 98361)
......... Есть риск,что повалятся потом эти щенки на улицу - не умеют наши люди ценить то, что достается бесплатно.............

Риск есть во всем. Я вам приведу кучу примеров, огда люди покупают собаку за деньги и потом выкидывают ее на улицу совершенно бесплатно. Я не переживаю по этому поводу, т.к. напоминаю, щенки и собаки передаются по договору. А вот пункты договора и будут защищать жизнь передаваемой собачки. На мой взгляд, подобная схема наоборот обеспечивает стабильное отношение к собаке. Мало кто захочет платить деньги не за собаку, а за плохое отношение к своей же собаке!:wink:


Цитата:

Сообщение от Queen (Сообщение 98363)
+100! Polovina iz teh, kto pokupajet sobacku "dlja dushi ili na divan" potom tashat jejo na vistavku, ili (cto jesho strashnejhe) nacinajut zanimatsa "razmnozenijem"... Vam nuzni priimeri?

Лично мне не нужны ваши примеры. Именно из-за подобных случаев я давно обдумывала различные варианты и пришла к выводу что нужна большая акция с бесплатными собаками. Я рада что меня поддержали заводчики и питомники нашей страны.
Queen, кастрированные и стерелизованные собаки не ходят на выставки и не размножаются!:tongue: Поэтому, я не переживаю за это.

Inger 15.05.2012 09:53

Цитата:

Сообщение от ksolo (Сообщение 98388)
кастрированные и стерелизованные собаки не ходят на выставки и не размножаются.

Татьяна, а как будет контролироваться стерилизация собаки? Владелец животного должен будет предоставить справку?

ksolo 15.05.2012 10:11

Цитата:

Сообщение от Varvara (Сообщение 98382)
........ кто возместит расходы на этого щенка..........
Я уверенна, что любой труд должен быть оплачен!!!..............

Мне, как и многим другим заводчикам, которые занимаются плановым разведением, продажа щенков не покрывает расходную часть. Разведением занимаются увлеченные люди - фанаты породы. Для нас важнее получение денег сам процесс разведения и получения потомства определенного типа. Ввиду того, что рынок перенасыщен щенками и собаками, приходится отказываться от вязок. У меня например есть суки которые первый раз вяжутся в 5-7 лет, есть те кто за 7 лет родили один раз и т.д.. В любом случае, при нынешнем положении дел, я не вижу иного способа борьбы с размноженцами.

Цитата:

Сообщение от Varvara (Сообщение 98382)
.......мне кажется, что человек любящий породу и реально ОЧЕНЬ желающий завести китайскую хохлатую найдет способ её купить.............

не все так просто. У меня много примеров, когда люди отвественные и заботливые не могут себе позволить потратить на собаку и 5000 руб (по ряду причин, например: из-за убеждений что за собаку нельзя и не надо платить, или из-за боязни купить худшее, и т.д. Этот синдром страха описан в психологии.) Опять же, тот кто хочет купить собаку и может ее купить, наверняка купит ее без обременений в правах. Проект не нацелен на 100 % халяву. Основная идея в том, что сделать хороших щенков доступнее чем те которых продают на птичем рынке и в переходах метро. И наконец-то дистанционно кастрировать супер вяжущих собак по 1000 руб. на avito.

Цитата:

Сообщение от Varvara (Сообщение 98382)
.......чтобы не плодили все кому не поподя, надо действительно нам заводчикам заключать договор о стерилизации щенков и прописывать огромные штрафы, .........

дело не в штрафах, а в том, что на сегодняшний день заводчику не интересно потом отслеживать исполнение условий договора. А штрафы, при покупке! щенка лишь отпугивают людей в самом начале и толкают к тем, кто продает без договора, без ответственности и без условий.

Цитата:

Сообщение от Varvara (Сообщение 98382)
.......правда договор купли-продажи в этом случае не подойдет, т.к. собака станет собственностью, а чужая собственность неприкосновенна!......

чужая собственность вполне может быть прикосновенна, если в договоре есть пункт обязательной кастрации. Чужая собственность не прикосноменна если вы ее сперва продали, а потом навязываете некие условия. А случае, если это прописано сразу, то это условия договора купли/продажи, такие же важные как оплата стоимости договора/стоимости щенка. В противном случае, договор можно считать нарушенным и собачку можно изъять без компенсации расходов на покупку. Но, мы сейчас не об этом!

Цитата:

Сообщение от Varvara (Сообщение 98382)
.......А ВОТ ДОГОВОР СОВЛАДЕНИЯ ДО ОПЕРАЦИИ ПО СТЕРИЛИЗАЦИИ ВПОЛНЕ ВРОДЕ РЕАЛЕН.

Как вариант ДА, но много ли у вас примеров того как это работает?
Я пробывала разные варианты и вариант совладения не лучший среди них. А кроме того, на стадии продажи щенка пугающий покупателя. Мало кто хочет купить щенка с пажизненной кабалой. Вариант описанный в проекте на мой взгляд более привлекательный. Если бы я заводила собаку для души, то я бы отдала предпочтение бесплатному щенку из профессионального питомника на условиях кастрации и стерелизации, нежеле пожизненное совладение и зависимость от настроения чужого человека.

ksolo 15.05.2012 10:24

Цитата:

Сообщение от Inger (Сообщение 98386)
..............Будет масса людей, которые попытаются избежать стерилизации, особеннло те, кто не на виду, и кого сложновато проконтролировать............

Именно мысли о таких ситуациях не давали мне покоя и я не понимала первое время как с этим справиться. Но, потом все встало на круги своя. Все просто. Схема такая:
  • Приобретатель открыто подает заявку на бесплатного щенка
  • Договор заключается с тем у кого нет собак! И ложная информация, тоже повод для штрафа
  • Документы о происхождении(родословную) человек получает за плату после кастрации/стерелизации
  • По истечении срока прописанного в договоре, 8 мес. приобретатель должен предоставить договор на операцию(без него сейчас не делают операции), справку и чек о кастрации/стерелизации из государственной ветеринарной организации. А в случае, если процедура кастрации/стерилизации выполнена в частной клинике, то к квитанциям надо приложить акт осмотра государственным ветеринарным врачом. Или, как вариант, показать щенка заводчику.

Далее, контроль осуществляется легко. При передаче щенка, в договоре прописаны штрафные санкции в том числе на соблюдение сроков. Кроме того, по договору приобреталь подписывается под тем, что он ознакомлен и согласен оплачивать судебные издержки за нарушение условий договора. А еще под тем, что судебные разбирательства (если что не так) будут проводиться по месту жительства заводчика. Далее, по моей схеме, если заводчик не получил подтверждение факта кастрации/стерелизации он передает договор адвокату, который и будет заниматься взысканием предусмотренных договором сумм, включая расходы на самого адвоката.

yarina 15.05.2012 10:33

Хороший проект! Я думаю есть много людей, которым в тягость заниматься вязкой, родами, щенками, реализацией их и т. п., но они хотели бы иметь четвероногого друга из хорошего питомника, где проводится качественный племенной отбор, собаки здоровы генетически, и потом любить, холить и лелеять его.

Я бы, например 100% выбрала бы вариант предлагаемый в этом проекте, чем та ситуация, в которой сейчас я.

ksolo 15.05.2012 10:40

Цитата:

Сообщение от Varvara (Сообщение 98382)
.......кто возместит расходы на этого щенка, если отдать бесплатно, т.е. прививку (600-1000 рублей), клеймение или чип (400 - 1500) .......

Подумала. Кстати, неплохая идея. Можно (и будет вполне справедливо!) внести в договор пункт на оплату при получении щенка, ветеринарных и регистрационных расходов(которые по договору не являются стоимостью щенка!) . Но, тогда это на мой взгляд следующие пункты:
  1. Регистрация Щенка в РКФ - сумма не болле чем 500 руб.
  2. ВАкцинация щенка (в зависимости от вакцины, но не более 1500 руб. за комплексную прививку)
  3. Клеймо + микрочип - не более 1500 руб.

Итого: при получентт бесплатного щенка получатель оплачивает сумму не превышающую 3500 руб.

Маргот 15.05.2012 10:42

В договоре допустимо писать условие о кастрации или стерилизации. Это называется договор под условием, явление, которое распространено в гражданском праве. Необходимо определить наступление момента возникновения права собственности на собаку с момента данной операции.

В данном проекте можно отделить раздел для тех, кто имеет перспективных щенков, но отсутствует спрос. НО! Это этот момент только в исключительных случаях! Идея вот в чем.
Например, если щенки перспективные, породные, но на них нет спроса, можно заключить договор с условием о последующем выставлении щенка. При этом, будет постоянный контакт с заводчиком, который будет курировать щенка. Знаю много примеров среди заводчиков, когда им приходится оставлять щенков себе, имея уже приличную стаю.
При таком условии будет достигнуто одно из желаний заводчика, на которое направлены его труды - дальнейшее улучшение породы. Но это лишь вариант. Всем известно, что если человек регулярно выставляет собаку, то это значительная статья расходов. На таких условиях я бы взяла вторую собаку с удовольствием.

Как и многие, я считаю, что если уж очень хочется иметь собаку шоу класса, то можно либо договориться о рассрочке, либо занять денег.
Но в тоже время, я понимаю и тех, кому найти большую сумму сразу тяжело, но платить взносы за участие в выставке они могут себе позволить. Главное, чтобы собаки попали в хорошие руки!

AnlikA 15.05.2012 10:44

Цитата:

Сообщение от ksolo (Сообщение 98391)
Если бы я заводила собаку для души, то я бы отдала предпочтение бесплатному щенку из профессионального питомника на условиях кастрации и стерелизации, нежеле пожизненное совладение и зависимость от настроения чужого человека.

Soglasna. Mnogije prosto ne ponimajut cto takoje sovladenije, i ih eto uslovije otpugivajet.

ksolo 15.05.2012 10:49

Про то и разговор.
Человек получивший собаку бесплатно, имеет возможность купить ее же за деньги без ограничений в праве. Или, как вариант выкупить ее по более высокой цене потом, ближе к 6-8 месячному возрасту(если щенок достоин этого и это прописано в договоре). Проект предполагает что человек может передумать и выкупить свое право в течении определенного времени. Возраст 8 месяцев, достаточный чтобы понять хочешь на выставку? или может захочешь щенка? или вдруг решил заняться разведением? ну и т.д.

AnlikA 15.05.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от ksolo (Сообщение 98400)
Человек получивший собаку бесплатно, имеет возможность купить ее же за деньги без ограничений в праве. Или, как вариант выкупить ее по более высокой цене потом, ближе к 6-8 месячному возрасту(если щенок достоин этого и это прописано в договоре). Проект предполагает что человек может передумать и выкупить свое право в течении определенного времяни

Idealjnij variant! Horosho bi bilo, jesli bi etot proekt podderžali i v drugih stranah.

Ясти Амариджо 15.05.2012 11:14

Цитата:

Сообщение от Маргот (Сообщение 98396)
Но в тоже время, я понимаю и тех, кому найти большую сумму сразу тяжело, но платить взносы за участие в выставке они могут себе позволить. Главное, чтобы собаки попали в хорошие руки!

В том-то и дело. Достойное содержание собаки (качественный корм, одежда, прививки, стрижки, аксессуары и пр.) стоит не очень дешево, но эти траты постепенны. И их может потянуть любой работающий человек. А вот сразу выложить приличную сумму за собаку (когда я искала собаку год назад это была в среднем месячная з/п) для многих желающих проблематично.
Если бы я искала собаку сейчас, то безусловно воспользовалась бы таким предложением. Красивая, здоровая собака-компаньон для души без последующих проблем с вязками и т.д.
И конечно не стоит отдавать собаку совсем бесплатно. А вот оплатить расходы на прививки, документы и чипирование тысяч 5 - думаю для многих это не проблема. Либо отдавать уже стерилизованную собаку(внеся эти затраты в оплату), если ее возраст позволяет.

Ирина72 15.05.2012 11:14

Проект отличный!
У меня кобель пет-класса, мне его отдала бесплатно заводчица уже почти 2 года назад (он, правда, не кастрирован (договора не было), но у меня хватает ума его не вязать))). Кастрировать его не буду по причине того, что у меня 2 кобеля... второй (и старший) - такса, заклюет он его тогда. Китайчик для всей моей семьи - свет в окошке, солнышко, любимка.
Есть у меня одна знакомая, которая на моего пса глядя (я не скрываю что он не выставочный) решила себе купить "настоящую выставочную собаку". Наскребла денег (договор совладения ее не устроил), купила, года полтора щена промытарила и потом отдавала на форуме хоть кому-нибудь...
Главное найти щенкам достойных хозяев!
Удачи вам в таком начинании!!!

Alisa 15.05.2012 11:20

Прекрасная идея! Действительно, многие люди не могут себе позволить купить щенка, а хочется... Но мне кажется, что подход должен быть к каждому желающему взять щенка индивидуален. Может стоит заключать договор поэтапно. Сначала отдавать на воспитание до 8 месяцев, а уже затем заводчик и хозяин договариваются и пишут дополнение к договору. Если щенок остается у хозяина безвозмездно, то его кастрируют (стерилизуют), если щенка не стерилизуют, то хозяин выплачивает заводчику стоимость щенка.

Маргот 15.05.2012 11:41

Цитата:

Сообщение от Alisa (Сообщение 98409)
Если щенок остается у хозяина безвозмездно, то его кастрируют (стерилизуют), если щенка не стерилизуют, то хозяин выплачивает заводчику стоимость щенка.

Верная мысль. Владелец успевает понять, нужен ему друг семьи, или он хочет выставочную собаку. Таким образом, человек успеет понять, в состоянии ли он содержать собаку, справляется ли он с особенностями породы, "его ли это собака" - в том плане, что не каждая порода подходит конкретному человеку, и не каждый человек породе.
Но, если по истечении времени такой "владелец" решит отдать собаку, то для китайца это бутет душевная травма, эти собачки очень привязчивы, и до потери пульса любят хозяина.

Моя соба из всех членов семьи меня выделяет особенно. Когда я прихожу с работы - она целое представление устраивает.

ksolo 15.05.2012 11:53

Цитата:

Сообщение от Alisa (Сообщение 98409)
.............Может стоит заключать договор поэтапно..............

Не вижу смысла мариновать людей и принуждать к общению. Взял собаку и живи спокойно, без лишних мыслей и телодвижений.

Цитата:

Сообщение от Alisa (Сообщение 98409)
............. Сначала отдавать на воспитание до 8 месяцев......

ну да, а потом если человек или еще хуже человеки:wink: передумают:idea: то вся эта восьми месясная банда приедет к заводчику:wassat: вот счастье то последнему:razz:

Цитата:

Сообщение от Alisa (Сообщение 98409)
........Если щенок остается у хозяина безвозмездно, то его кастрируют (стерилизуют), если щенка не стерилизуют, то хозяин выплачивает заводчику стоимость щенка.

Вот именно от этих "Если" вечные проблемы. Хочешь собаку? Определись для чего! Читай договор и думай до 8-ми месяцев времени вагон! Потом, или кастрация или много денег.

Повторюсь, или точнее сформулирую варианты реализации щенков:
  • Обычная продажа за деньги
  • Продажа в рассрочку
  • Бесплатная передача собаки

Далее, каждый пункт может тоже иметь разные условия. Например продажа на условиях или в рассрочку, передача собаки бесплатно с правом выкупа и т.д..

ksolo 15.05.2012 12:00

Цитата:

Сообщение от Маргот (Сообщение 98413)
Верная мысль. Владелец успевает понять, нужен ему друг семьи, или он хочет выставочную собаку. Таким образом, человек успеет понять, в состоянии ли он содержать собаку, справляется ли он с особенностями породы, "его ли это собака" - в том плане, что не каждая порода подходит конкретному человеку, и не каждый человек породе.
.......

Извените, но это бред! Что значит у него будет время подумать? А кто отобрал у него это время перед тем как приобрести собаку? Вы о чем? Это же полнейшая безответственность. Вот поэтому я и не предлагаю ни каких вариантов совладения и т.д.. Наелась. Люди считают возможным вернуть собаку и через пять, и через 10-ть лет. И они свято верят что у заводчика/совладельца ей будет комфортно. Нет. Наигрались называется.
Проект не поддерживает такой идеи. При передачи щенка получатель приобретает права и несет самостоятельно ответственность за собачку на протяжении всей ее жизни.

Inger 15.05.2012 12:39

Я вижу суть этого проекта в том, чтобы человек, который не может себе позволить единовременно заплатить крупную сумму за собаку, которую ему очень бы хотелось, и которую он в любом случае стерилизовал (или просто не вязал) бы, будучи не заинтересованным в выставках и разведении, мог бы получить её за символическую доступную плату. Таким образом недорогие малопородные щенки (в большинстве своём) останутся невостребованными. Следовательно пропадёт смысл вязаться с кем не попадя за недорого, чтобы получить никому не нужных щенков. Да и соблазн и так называемая "потребность" повязать свою собаку, полученную бесплатно в питомнике, пропадёт, ввиду того, что её придётся стерилизовать. И вовсе этот проект не должен стать тождественным "собаке на прокат".:wassat:

Маргот 15.05.2012 13:09

Цитата:

Сообщение от ksolo (Сообщение 98416)
Извените, но это бред! Что значит у него будет время подумать? А кто отобрал у него это время перед тем как приобрести собаку? Вы о чем? Это же полнейшая безответственность. Вот поэтому я и не предлагаю ни каких вариантов совладения и т.д.. Наелась. Люди считают возможным вернуть собаку и через пять, и через 10-ть лет. И они свято верят что у заводчика/совладельца ей будет комфортно. Нет. Наигрались называется.
Проект не поддерживает такой идеи. При передачи щенка получатель приобретает права и несет самостоятельно ответственность за собачку на протяжении всей ее жизни.

Я наверное некорректно изложила мысль. Я не за возврат собаки, а за понимание того, нужна человеку шоу-собака или собака-компаньон (диванный любимец). Шоу-собака требует много времени и заботы и за 6-8 месяцев, как обсуждалось ранее, человек может понять, справляется ли он с объемом работы по подготовке шоу-собаки, готов ли он к тренировкам и хендлингу собаки, участию в выставках и т.д. или же он в силах лишь осуществлять обычный уход.

Торис 15.05.2012 13:38

Поддерживаю Ваш проект, и считаю его замечательным. Он может сделать счастливым того, кто хочет иметь эту чудную породу, но не может себе этого позволить. Я - одна их таких. В китайцев наша семья влюбилась много лет назад раз и навсегда. В 2009 году купили девочку-паудерпуфа. Теперь дочь выросла и забрала ее с собой за границу, а мы остались без собаки. Денег на вторую нет. Заводить щенков мы никогда не думали, потому что мы не умеем обращаться с новорожденными щенками, боимся осложнений при родах, да и просто не разбираемся в этих вопросах. А плодить кого-попадя- не хотим. А собаку очень хочется. Поэтому я надеюсь стать Вашим клиентом и обещаю любовь, заботу, уход нашему новому питомцу, если он у нас появится.

nattyz 15.05.2012 16:21

Проект "Китайская хохлатая - подарок..."
 
"Сокращение стихийного разведения в породе Китайская хохлатая собака. Повышение ликвидности собак реализуемых без обременений в использовании. "
Хороший подарок мы сделаем "Разведенцам": свой фонд кастрируем и стерилизуем, а они все равно БУДУТ ПРОДАВАТЬ своих чебурашек, и не найдём мы на них управы! Страшно по городу ходить - такое иной раз встретишь... И называется ОНО "КХС". Мы сдадим свои позиции и уступим рынок тем, кого хотим "победить" ? Давайте просто сократим количество вязок, чем рожать, стерилизовать и...дарить! Может, я неправа, но иногда не из самого лучшего такой красавец вырастает, а его кастрировали! А другого такого уже не будет! Или будет в 3-ю или 4-ю экспериментальную вязку, а до этого мы еще человек 20 кастрируем!

nattyz 15.05.2012 16:26

Цитата:"Сокращение стихийного разведения в породе Китайская хохлатая собака. Повышение ликвидности собак реализуемых без обременений в использовании."

Посмотрите: какой ужас! Мы, значит, своих собак будем стерилизовать и кастрировать, А непородность всякая всё равно разводиться будет, и не найдём мы на них управы, как хотите! И будут выставлять на продажу по интернету разных чебурашек под видом КХС. А мы как честные "Радетели за породу" своих, да под нож? Я не знаю, но кастрация и стерилизация - лучше удержаться от вязки, если нет покупателей. Но сделать ЭТО акцией!....
Родить, кастрировать и подарить. Это называется популяризировать породу и бороться за ее чистоту! Слов нет. Одни буквы...

Маргот 15.05.2012 16:28

Цитата:

Сообщение от nattyz (Сообщение 98436)
"Сокращение стихийного разведения в породе Китайская хохлатая собака. Повышение ликвидности собак реализуемых без обременений в использовании. "
Хороший подарок мы сделаем "Разведенцам": свой фонд кастрируем и стерилизуем, а они все равно БУДУТ ПРОДАВАТЬ своих чебурашек, и не найдём мы на них управы! Страшно по городу ходить - такое иной раз встретишь... И называется ОНО "КХС". Мы сдадим свои позиции и уступим рынок тем, кого хотим "победить" ? Давайте просто сократим количество вязок, чем рожать, стерилизовать и...дарить! Может, я неправа, но иногда не из самого лучшего такой красавец вырастает, а его кастрировали! А другого такого уже не будет! Или будет в 3-ю или 4-ю экспериментальную вязку, а до этого мы еще человек 20 кастрируем!

Для этого и определяется возраст от 6 мес., это параметри изменяемый, вполне возможно, что к возрасту, указанному в договоре щенка либо выкупят, либо решат кастрировать. В этом возрасте уже ясны перспективы собаки. В остальном, если не кастрировать - все равно необходимо будет получать допуск к разведению.
По моему мнению, если заводчик нормальный, он, так или иначе, будет стараться проследить историю потомства своей собаки и не будет отдавать щенков абы кому.

Маргот 15.05.2012 16:31

Цитата:

Сообщение от nattyz (Сообщение 98437)
Цитата:"Сокращение стихийного разведения в породе Китайская хохлатая собака. Повышение ликвидности собак реализуемых без обременений в использовании."

Посмотрите: какой ужас! Мы, значит, своих собак будем стерилизовать и кастрировать, А непородность всякая всё равно разводиться будет, и не найдём мы на них управы, как хотите! И будут выставлять на продажу по интернету разных чебурашек под видом КХС. А мы как честные "Радетели за породу" своих, да под нож? Я не знаю, но кастрация и стерилизация - лучше удержаться от вязки, если нет покупателей. Но сделать ЭТО акцией!....
Родить, кастрировать и подарить. Это называется популяризировать породу и бороться за ее чистоту! Слов нет. Одни буквы...

программа служит в первую очередь для того, чтобы обеспечить собакам хороших хозяев. Ведь не обязательно, что к достижению предусмотренного возраста собака будет кастрирована, судьба может быть согласована с заводчиком, заключено доп. соглашение. Эта тема для того и создана, чтобы обсудить все возможные варианты.

Inger 15.05.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от nattyz (Сообщение 98437)
Мы, значит, своих собак будем стерилизовать и кастрировать, А непородность всякая всё равно разводиться будет, и не найдём мы на них управы, как хотите! И будут выставлять на продажу по интернету разных чебурашек под видом КХС.

А кому они будут продавать своих "чебурашек"? Если у людей будет возможность взять щенка гораздо более породного, правильного, красивого и генетически здорового и к тому же бесплатно, неужели кто-то возьмёт себе этакую неведому зверушку за довольно таки немалую сумму? Тем более если человек не заинтересован в выставках и разведении. Скажем, человек располагает суммой в 10 тыс руб. Плевать он хотел на разведение и выставки. Щенок из хорошего питомника ему не светит. Выход - купить то, на что хватает денег (чебурашка). А тут у него будет выбор. Мне кажется в этом что-то есть. Будет, конечно, много "но" и подводных камней, но со временем все устаканится.
А сократить количество вязок... Куда ж еще сократить? Есть спрос - есть и предложение! И если не Вы, то тогда разведенцы!

yarina 15.05.2012 17:02

Цитата:

Сообщение от Inger (Сообщение 98442)
А кому они будут продавать своих "чебурашек"? Если у людей будет возможность взять щенка гораздо более породного, правильного, красивого и генетически здорового и к тому же бесплатно, неужели кто-то возьмёт себе этакую неведому зверушку за довольно таки немалую сумму? Тем более если человек не заинтересован в выставках и разведении. Скажем, человек располагает суммой в 10 тыс руб. Плевать он хотел на разведение и выставки. Щенок из хорошего питомника ему не светит. Выход - купить то, на что хватает денег (чебурашка). А тут у него будет выбор. Мне кажется в этом что-то есть. Будет, конечно, много "но" и подводных камней, но со временем все устаканится.
А сократить количество вязок... Куда ж еще сократить? Есть спрос - есть и предложение! И если не Вы, то тогда разведенцы!

Полностью согласна с Лидией.

nattyz 15.05.2012 17:29

Нет, девочки! Покупатель хочет купить и владеть. И распоряжаться. Угрозы штрафами и судами ему ни к чему. Он пойдет и купит, где без обязательств. Если Вы уверены в своей подруге, отдайте ей щенка с оплатой Вам издержек, и не надо привлекать к этому юриста. Объясните ей, что вязка "для здоровья" - бред собачий. И пусть счастливо владеет. Ваш проект - утопия.У покупателя есть желание купить собачку и определенная сумма денег. Именно на эту сумму он выберет то, что ему придется по душе. На бриллианты нормальный человек не смотрит, если денег у него на серебро. Нормальный. Нормальный человек не сможет преодолеть барьер осознания повальной кастрации качественных щенков из элитных питомников. Не вяжется это в голове со здравым смыслом! Популяризация породы, клубы по интересам, шоу КХС - формирование "моды" на породу - тогда русский человек заплатит деньги, и найдёт их, и будет холить и лелеять. Но любой помет, мне кажется, всё равно как часть тебя, и растить их до 2-3 месяцев, чтоб потом изуродовать? наверное, я не права, но есть у меня ребёнок, и я знаю, что ВЯЗАТЬ НЕЛЬЗЯ - и я не переступлю этот запрет. Но обрезать ему яички?! Это чтож получается: из помета выбираем одного - а остальных кастрировать-стерилизовать? А В ЭТО ВРЕМЯ.... РАЗВЕДЕНЦЫ.... на освобожденном нами рынке.... Да не победим мы их так! Только руки развяжем и место под солнцем уступим! Они будут вязать подряд все вязки, и держать 80 собак-щенков в одной комнате или 17 человек в клетках в однокомнатной квартире, а чтобы шума не было - связки собачкам надрежут... А разводить будут, и продавать чебурашек по 20 тыс. будут, и покупать у них будут, потому что никаких обязательств. Кто-нибудь об этом подумал? А кастрированная собачка никогда вам не сохранит ту форму, тот размер и тот экстерьер, чтобы действительно поднять престиж породы - кого мы будем в свет выпускать? Как будем доказывать, что кастрат - это не то, вы на выставку придите и посмотрите на красоту. А кто пойдет на выставку всей семьей из 4-х человек, если 1 билет стоит 1100 рублей? Вот и думайте...

Маргот 15.05.2012 18:30

За то, чтобы просто прийти на выставку и посмотреть у нас в Ростове платить не надо, вход свободный. Платят только те, кто выходит на ринг - т.е. участвует. "За погляд денег не берут".

При продаже собак очень многое зависит от заводчика и покупателя. Это дело добровольное.

С вами я согласна в том плане, что поднимать престиж породы надо прежде всего элитными собаками т.е. такими, на которых смотришь и говоришь "ух ты, вот это да!"

К тому же, нормальный - НОРМАЛЬНЫЙ - человек знает, что хорошую собаку за 3 копейки не купишь. Некоторые удивляются, что их мальтезе, или кхс, или кане корсо, и т.п., которых они купили за 5-7 т.р. получают максимум удовл, редко оч.хор.


Текущее время: 13:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2003-2020 Активная ссылка при использовании материалов на www.ksolo.ru обязательна