| Страница 1 из 17 | 1 | 2 | 3 | 11 | > | Последняя » |
|
|
Это голая или пуховая китайская хохлатая? Кто такой семикот?
В одной из тем форума поступило предложение сделать КЫШ из породы семикотам. Прежде чем выгонять, давайте определимся- семикот, это кто? И как выглядит? Т.к. степень зарощенности у голых собак и степень плешивости у пуховых собак, очень разная, предлагаю обсудить на форуме и после обсуждения подвести итог. Желательно, если есть такая возможность публиковать фото для наглядного примера.
Вот, к примеру претендент №1 для обсудения (клички не называю, хотя собачка узнаваема). Напоминаю, дабы не обижать владельцев собак, на примере которых обсуждаются семикоты, прошу участников обсуждения не оскорблять собак пошлыми высказываниями. В своих репликах, прошу всех руководствоваться желанием разобраться в ситуации, поделиться знаниями и т.д.. Возможно, в ходе обсуждения мы сможем кому-то помочь определить семикот его китайская хохлатая собака или нет. На Ваш взгляд это семикот? Мое мнение нет! Просто собака с заростом. |
Ирина АК
модератор Отправлено: 09.12.05 19:27. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- По моему семикота от пуховки отличают только зубы, на фото у собаки голая шея, уже на пуховку не похожа, скорее всего сильно зарощенная голая собака. А вообще кто ввел это понятие - семикот?Ведь если при рождении заводчик может определить голая собака( пусть даже сильно зарощенная) или пуховая, то получается все-таки у семикота внешне с пуховкой никаких различий. Потому что неразбериха как раз и возникает , когда щенок подрастает , иначе с него бы уже в месячном возрасте ободрали и пух и перья:)) . natasha-eva постоянный участник Отправлено: 09.12.05 19:38. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- на фото сильнозарощеная голая вот у меня когда родился семикот то я думала что это пуховка! по мере роста на шее появилась плешка и она меня ввергла в сомнения так я и жила с чувством кто это?пока не легли клыки!как только я увидела зубы я её тут-же отэпилировала ей 10 месяцев и по мере роста волос я смотрю она все больше и больше становиться голой так как волос истончается и бока уже почти заголились и еще...у настоящих семикотов трудно встают уши-клею долго и постав не ах...это заметки с 2 семиков ksolo администратор Отправлено: 09.12.05 20:20. Заголовок: Re: [Re:natasha-eva] -------------------------------------------------------------------------------- Ирина АК Не всегда можно определить! Даже у новорожденных щенков, т.к. на собственном примере убедилась в обратном. Есть собачка, которая родилась будто пуховая, но лысыватой грудью и боками. Очень долго, почти до месяца шерсть в этих местах не росла, поэтому ее проэпилировали. И так продолжалось до 2-х лет, а потом хозяева уехали отдыхать, потом лето, дача, короче привезли мне собаку ПУХОВУЮ! Эпилировать в таком виде естественно я не стала, ограничила процедуру стрижкой под ноль. И в результате, ни одного места с залысинкой! Теперь вот живет как пуховая, с красивой но, не очень длинной шерстью. А в другом случае, вышло все как у natasha-eva и теперь по собаке (даже если долго не эпилировать) не скажешь, что родилась как пуховая. К сожалению, даже по зубам не всегда можно определить. Поэтому, увлекаться семикотами погибильно для породы. Это мое мнение. В разведении таких собак нужно вязать только с голыми кобелями. Хотя знаю, что при вязке двух семикотов нередко рождаются чистокожие детки. могу сказать Ирина Гень уже был Отправлено: 09.12.05 21:57. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Я думаю, что вязать семикотку реально голым кобелем в интересах и заводчика..Все же больше вероятности получить не пухов. milta уже был Отправлено: 09.12.05 22:21. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- ksolo пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- На Ваш взгляд это семикот? -------------------------------------------------------------------------------- ОДНОЗНАЧНО - НЕТ!! ksolo пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Поэтому, увлекаться семикотами погибильно для породы.-------------------------------------------------------------------------------- . Согласна на все 100%. Ирина Гень был не раз Отправлено: 09.12.05 22:46. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Не надо ими увлекаться! Совсем никто не за это.Но-они рождаются и имеют право жить. Вот - вышеприведенный пример-ОТ ДВУХ ГОЛЫХ СОБАК! Топить их, что ли? Или без документов продавать? А потом тот, кто не уберет семикота, тот в ринге выиграет. Так можно и до никчемности пуховок договориться. Надо просто делать свое дело и исходя из так сказать, племенного материала, подбирать пару, чтобы получать голых щенков с хорошим уборным волосом и анатомией. К чему все заводчики и стремятся... tal постоянный участник Отправлено: 10.12.05 00:44. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- ksolo - Не поняла из текста?! В первом примере с "пуховкой" зубки то какие были?? ksolo администратор Отправлено: 10.12.05 01:15. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Зубки - с верху пуховые, а с низу голые! |
Жуковская Таня
новичок Отправлено: 10.12.05 09:15. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Привет всем участникам форума! Некоторые мне знакомы по переписке, а с некоторыми придется познакомиться. Вот пытаюсь загрузить фотку своей собы зарастающей, рожденной от 2-х абсолютно ГОЛЫХ собак Маурици Германика и Ирген Голд Филадельфии Флауэр. Да, у нее больше шерсти, да, шерсть растет там, где ей не положено, но ОНА китайская хохлатая собака. Именно эта девочка оставлена для племенной работы в питомнике и НЕ ПОТОМУ ЧТО ОНА ЗАРОСШАЯ(!!!), я не сторонник крайностей (некоторые любят крайне голых, некоторые крайне заросших), А ПОТОМУ оставлена эта собачка, т.к. она обладает ЛУЧШИМИ качествами, чем ее братья и сестры, да и вообще некоторые голые собачки (извините за излишнюю гордость за нее). Я вижу ее плюсы. И пусть ее единственный недочет - это заросшесть, это НЕ НЕДОСТАТОК! Я выбираю правильную собаку для себя по корпусу, психике, зубам и т.д. Так что мне надо было избавляться по мнению некоторых от этой красоты??? НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!! :-))) Вот ВАМ еще фотка моей красавицы. |
natasha-eva
постоянный участник Отправлено: 10.12.05 09:22. Заголовок: Re: [Re:Жуковская Таня] -------------------------------------------------------------------------------- Жуковская Таня рада знакомству! Татьяна я тоже имею семикота!и у меня такое же мнение!я так довольна что она у меня есть Жуковская Таня уже был Отправлено: 10.12.05 09:26. Заголовок: Re: [Re:natasha-eva] -------------------------------------------------------------------------------- Спасибочки! Я тоже рада знакомству с новыми людьми :-)) Мнение каждого индивидуально, каждый имеет то, что хочет. Я тоже сделала для себя СВОЙ ДОЛГОЖДАННЫЙ выбор. Это моя Альфа Лаваль Хеллоуин. cristal постоянный участник Отправлено: 10.12.05 10:50. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Разнообразие в проявлениях! Одной крайностью может быть прекрасный покров по всему телу;другой -такая бесшерстность, при которой у собаки нет фактически ни " хохла", ни " носочков", ни " плюмажа". Хотя эти крайности считаются пороком на выставке, даже после строгой селекции в программе по разведению может время от времени неожиданно рождаються чрезвычайно шерстистое, бесшерстное или полностью лысое животное. эти случаи следует рассматривать скорее как вопрос доминантной мутации, требующей обсуждения, чем считать их основными пороками. Стандарт допускает чрезвычайную бесшерстность( хотя и не предпочитает ее), но не избыточное количество волос. Черезвычайно шерстистые бесшерстные могут выглядеть практически как имеющие незначительное количество волос паудер-пуфы. Бренда Джонс стр 41. natasha-eva постоянный участник Отправлено: 10.12.05 11:31. Заголовок: Re: [Re:cristal] -------------------------------------------------------------------------------- cristal это все так но бывают и из правил приятные исключения! Жуковская Таня уже был Отправлено: 10.12.05 11:50. ------------------------------------------------------------------------------- Знаете, я тут думала-думала... Некоторые из нас разделяют даже заросших соб и семикотов. По мне, семикот - это собака, покрытая шерстью ужЕ немного больше, чем обычная голая. Так что мы тут все говорим, возможно, о разном. А тема всегда будет актуальна, т.к. у каждого чела свое мнение, не смотря на то, что написано в Бренде Джонс(по мнению некоторых эта книга эталон). МЫ(заводчики) САМИ творим будущее нашей любимой породы. Главное, не перестараться. А что можно сказать о немецких собаках, там уж сплошные семикоты, мне так кажется. Теперь надо большинство немецких ВЕДУЩИХ питомников просто закрыть. Да? Kredo Festa новичок Отправлено: 10.12.05 12:58. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- У меня тоже есть своё мнение на сей счёт. Хотя, вы знаете, тут владелец семикота никогда не скажет :мою собаку в ведро, а владелец экстремального голыша будет бить себя в грудь: мы голые, а значит правильные. И те и другие нужны, так же как и пухи. И вязки у нас в породе, сами знаете, не предсказуемы. От двух голых собак не так давно в Молдавии у Людмилы родились ТОЛЬКО ПУХИ. Ну и как вам? А пух и голый зачастую дают и не очень заросших еток, разве нет? У меня есть разные собы в питомнике и голые и гривастые и семикоты и пухи и все они вышли из одной производительницы , моей Али, а она семикот. И я благодарна ей и не считаю сколько волосинок на её теле , а благодарна за качество её детей и внуков! Скажите что важнее голость или качество поголовья конкурентное? Кто из вас выберет голость? Давайте в ринге встретимся? Извините, может резковато написала, сказывается ночь в пол глаза. Алечка мне деток вчера вечером родила! Svetlana постоянный участник Отправлено: 10.12.05 13:30. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Семикот - это чисто русское выражение, я нигде его не слышала. Везде голые с сильным заростом выставляются и зачастую более успешно, чем чистокожие. А если в разведение таких собак с умом пускать, то они не принесут вреда породе. Во всех странах голые разделяются на hairless и hairy hairless, т.е. голые (с очень маленьким заростом) и собаки с сильным заростом. А мы, как обычно, впереди планеты всей у нас и голые и заросшие и еще и семикоты milta был не раз Отправлено: 10.12.05 13:59. Заголовок: Re: [Re:Kredo Festa] -------------------------------------------------------------------------------- Kredo Festa пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Алечка мне деток вчера вечером родила!-------------------------------------------------------------------------------- ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Кого бог послал? Хвалитесь!! cristal постоянный участник Отправлено: 10.12.05 14:32. Заголовок: Re: [Re:natasha-eva] -------------------------------------------------------------------------------- Жуковская Таня пишет: МЫ(заводчики) САМИ творим будущее нашей любимой породы. Главное, не перестараться. Заводчики уже до того натворили, что поднимается вопрос в журнале "Собаковод"о единстве породы!!!! Сейчас в фаворитах оказались собаки, несущие американские и английские крови. Правда не все англичане вывезены лучшие в своем большинстве. А повторять ошибки других, пусть даже это "заграница", не самый правильный способ разведения. Литературы маловато, но то что есть надо почитывать. Хотя бы стандарт! ksolo администратор Отправлено: 10.12.05 14:59. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Я обожаю семикотов-зарощенных собак. Для меня не проблема обработка такой собаки, но в идиале я бы хотела получать чистокожих собак, с оброслостью в нужных местах как у семикотов. При всей красе, семикотов сложнее реализовать, и именно поэтому они чаще остаются в питомниках в качестве племенных производителей, именно поэтому, собаки питомника на выставке сильно отличаются от просто домашней собачки(даже при условии равнозначной подготовки). Осознанно, люди крайне редко покупают семикотов и предпочитают собак с чистой кожей или близкой к чистой. Другое дело, что на момент продажи некоторые заводчики начисто обрабатывают щенка и тогда... Тогда, действительно трудно удержаться от покупки такого щенка, но зачастую, люди не готовы к тому, что через энное кол-во времени щенок начинает обрастать. Многих это пугает! Я все же считаю, что семикотов исключать из разведения нельзя, но предуприждать людей нужно, а для этого нужно показывать фото взрослых необработанных и обработанных собак. Да, страшно то, что продав полноценного пухового щенка, после смены зубов собака может оказаться семикотом, но ведь это может быть плем.брак пух! Вот именно таких собак, с такой, явной степенью излишней зарощенности я бы назвала странным именем СЕМИКОТ, а те, у кого есть хоть клок голой кожи - это просто зарощенные собаки. Еще, по моим наблюдениям, как правило у голых и пуховых собак, очень сильно отличается кожа. Легче определиться после первой эпиляции такой собаки о ее принадлежности к виду. Выдираются шерстинки по разному и зарастаю в последствии собаки тоже не одинаково. В тоже время, есть ряд питомников в Польше, в Финляндии, в Норвегии, в Америке и т.д., где заводчики сами решают будет собака голая или пуховая. Цена на голых и пуховых собак в европе и америке почти не отличается, вот и мудрят. Мне присылали фото голых кобелей, у которых плюшевый ковер шерсти по всему телу, без малейших залысин. У них это видимо норма, вот и неутруждаются. К счастью, это как правило не самые лучшие, имениты питомники. У ответственных заводчиков подход к делу с полной ответственностью! Семикотами же все таки нежелательно увлекаться и нежелательно плем.работу питомника направлять на их специальное выведение, но использовать можно и нужно. Хотя, мне лично неизвестны питомники, в целях у которых специальное выведение и закрепление типа зарощенных собак- семикотов. natasha-eva постоянный участник Отправлено: 10.12.05 15:01. Заголовок: Re: [Re:Kredo Festa] -------------------------------------------------------------------------------- Kredo Festa поздравляю !у Вас приятные хлопоты!!! ksolo администратор Отправлено: 10.12.05 15:14. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- А вот еще чудесный типичный семикот, красивая девица. а ниже можно погодать - голая? - пуховая? - семикот? (вот! дошла до ручки, вписала третий тип- шутка) |
natasha-eva
постоянный участник Отправлено: 10.12.05 15:28. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- ksolo - Таня -Симакаку в студию!!! Ирина Гень был не раз Отправлено: 10.12.05 16:03. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Кристал пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Жуковская Таня пишет: МЫ(заводчики) САМИ творим будущее нашей любимой породы. Главное, не перестараться. Заводчики уже до того натворили, что поднимается вопрос в журнале "Собаковод"о единстве породы!!!! Сейчас в фаворитах оказались собаки, несущие американские и английские крови. Правда не все англичане вывезены лучшие в своем большинстве. А повторять ошибки других, пусть даже это "заграница", не самый правильный способ разведения. Литературы маловато, но то что есть надо почитывать. Хотя бы стандарт! »-------------------------------------------------------------------------------- Боже мой, кого приходится слушать??? И что за чушь читать??? Заводчики "натворили"...Кто натворил-то??? Собаки на выставках бесподобные в абсолютном большинстве, красота такая на любой крупной и не очень выставке. цитата -------------------------------------------------------------------------------- Сейчас в фаворитах оказались собаки, несущие американские и английские крови. -------------------------------------------------------------------------------- Прекрасно повсюду выставляются шинбашата. Нисколько не хуже остальных. Жаль, что люди-новички в китайцах ЭТО читают и могут неправильное мнение сложить о породе. И о заводчиках. Таня Жуковская, ау, читай стандарт ksolo администратор Отправлено: 10.12.05 16:26. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень] -------------------------------------------------------------------------------- Ирина Гень Вы слишком резко отреагировали на перечисленные цитаты. Но, на мой взгляд ни чего жуткого и недыкватного не прозвучало. Действительно, все мы вместе взятые заводчики, занимаясь разведением, осознанно или нет, стараемся вывести предпочтительный для каждого индивидуума тип китайский хохлатой собаки. Действительно, в своих пристрастиях, мы очень часто увлекаемся и в результате получаем не однотипное поголовье в масштабе всей страны. Еще два года назад, на национальной выставке, эксперт Р.Хомасуридзе отметил, что приятно видеть как развивается порода! Приятно, что молодое поголовье в целом однотипно, хотя и имеет разное происхождение! Сейчас же, действительно, общий тип....... мягко говоря отсутствует. Это факт! Поэтому видимо и начались дебаты на эту тему. Очень хорошо, что обсуждение и интриги в породе закончились и мы все вышли на новый - правильный и цивилизованный способ общения, через публикации в официальных изданиях. Конечно же, способ получения хорошего поголовья и возможности у нас у всех разные, но любая работа направленная на благо не имеет к сожалению быстрого и очевидного результата. Для того чтобы понять, прав ли заводчик в выбранной линии разведения или нет, пройдет не одно поколение китайцев. Главное, на мой взгляд, это не то кто какой путь избрал в разведении, а сама цель, которую мы хотим достигнуть. Цель у нас одна, и соответственно взгляд на породу, т.е. представление эталона - идеала породы должно быть максимально одинаково у всех. Именно поэтому, мы все так горячо обсуждаем вопросы породы. Но, горячее обсуждение, не должно переходить в ОСУЖДЕНИЕ. В стране живут миллионы людей, каждый из которых ведет свою жизнь, имеет свои мысли и пристрастия, но есть один закон для всех конституция страны, перед который мы все равны. Так и у нас в кинологии, пристрастия могут быть любые, но стандарт общий для всех. И осуждать мы можем, только в том случае, если некто умышленно творит зло людям и любимым нашим китайцам. Но, это другая тема и ей должны заниматься компетентные органы (ФЦИ, РКФ, НКП и тд.). Давайте сохраним уважение в минуты обсуждения к нашим собеседникам и к себе. Ирина АК модератор Отправлено: 10.12.05 17:36. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Если на все это смотреть с философской точки зрения, то как бы человек ни пытался изменить ситуацию с рождением сильнозарощенных и семикотов, природа решает все по своему. Если такие собаки рождаются, может смотреть на них как на дар природы( причем на всех и голых и пуховых),наверное все эти разновидности нам даны, чтобы их правильно использовать .Во как загнула! Ведь сколько разведенцы ни бьются, рождаются и те и другие и третьи. Правильно сказано, главное не увлекаться чем-то одним. Ведь согласитесь, что абсолютно голая собака уже не может называться хохлатой, а собачка с плешивенькой гривкой, ножками и хвостиком не у всех вызовет восторг. Зато я никогда не встречала человека, который бы ни восхитился собакой с шикарной гривой. А для тех людей, которые хотят настоящую лошадку, но не хотят над ней трудиться и существуют заводчики.Наша задача не обманывать, а объяснить людям, что за красотой ВСЕГДА стоит труд.И если человек сам возиться не хочет,помочь ему.Представьте себе пуделя,которого год не стригли, дворня-дворней. Но и абсолютно голые при рождении собаки все-равно хоть немного заростают по корпусу.Чего греха таить, ведь и у людей волосы растут там где не хотелось бы, себя, любимых терпим и за собой ухаживаем, мужики вон бреются каждый день... Kredo Festa новичок Отправлено: 10.12.05 18:08. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- KSOLO, прочитав ваш пост я пришла к выводу, у меня не было семикотов , у меня все гривастые Я например знаю заводчиков которые вообще не думают и не хотят думать кто у них родился, сильно заросших оставляют пухами и бегают потом владельцы с вопросами: а что же у нас такое если бока и шея голые??? А почему же заводчик то не объяснил. А зачастую и Чемпионами становятся, это опять вопрос к нашим экспертам многостаночникам(стандарт им читать нужно!), а грамотные эксперты снимают с ринга за отсутствие зубов! Так где лежит проблема? Во в том то и дело, предупреждать и объяснять и вести по жизни МЫ должны своих щенков. У меня не было проблемы с проажей гривастых щенков. И мало того , люди кторые купили когда то у меня голого малыша приходят с просьбой :нам гривастенького, вот так что бы гривка, ножки хвостик. И они то уже чётко всё знают про эпиляции и уход за кожей, волосами, но осознанно идут на заросшего щенка. Я сама не хочу голую коленку, правда. Я буду эпилировать, тем более что с возрастом волос уходит и существенно. Это мы тоже знаем. Я могу ещё привести пример, владелец питомника йорков в нашем городе , говорила мне: китайцы, фу какие они мерзкие, мне не приятно даже смотреть на них! Вы знаете, я была удивлена крайне! Да как же так! Мы такие красивые! Ну не хуже их ёриков И тут мы встречаемся на выставке и она видит первый раз Кинга, у неё был шок! Она спросила: Таня, а что же тогда до этого я видела у своих знакомых???? И она была в полном восторге от именно гривастой собаки и сказала что именно такая это супер и подходит теперь на каждой выставке и приводит друзей показывать наших собачек. Вот и подумайте, чьё разведение и какое именно она увидела первый раз, что так повергло её в уныние и апатию к породе! Ведь человек сделал вывод о нашей породе и нёс его по жизни. Значит выставки с их лидерами гривастыми ребятами всё же повышают рейтинг породы и притягивают новых почитателей, а не вводят их в заблуждение!? Ирина АК модератор Отправлено: 10.12.05 18:47. Заголовок: Re: [Re:Kredo Festa] -------------------------------------------------------------------------------- Kredo Festa пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Во в том то и дело, предупреждать и объяснять и вести по жизни МЫ должны своих щенков.-------------------------------------------------------------------------------- Полностью согласна, надо объяснять, надо помогать.Но многие продали собаку и забыли. Мой заводчик и хозяйка этого сайта как раз нарборот, во всем помогаем, и не только советами, но еще и хендлерством. Благодаря ей наш Антоха за полтора месяца пребывания в Москве закрыл чемпиона трех стран(юного), вот. Танюха, еще раз 1000 спасибо. |
Ирина Гень
был не раз Отправлено: 10.12.05 22:03. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- ksolo - Вы-модератор и главный человек на форуме. Спорить трудно. Вам виднее, но лично меня возмутило то, что Кристал предлагает читать стандарт человеку, который всю душу отдает любимой породе, и имеющему успешный монопородный питомник. Столько труда стоило уговорить Татьяну придти на форум. Ведь это же здорово, когда приходят заводчики, ведь это же интересно молодым владельцам собак. А тут-такие предложения неадекватные-читать стандарт. И кому??.. ksolo администратор Отправлено: 10.12.05 22:29. Заголовок: Re: [Re:cristal] -------------------------------------------------------------------------------- cristal пишет ссылаясь на реплику Татьяны Жуковская Таня пишет: МЫ(заводчики) САМИ творим будущее нашей любимой породы. Главное, не перестараться. Заводчики уже до того натворили, что поднимается вопрос в журнале "Собаковод"о единстве породы!!!! Сейчас в фаворитах оказались собаки, несущие американские и английские крови. Правда не все англичане вывезены лучшие в своем большинстве. А повторять ошибки других, пусть даже это "заграница", не самый правильный способ разведения. Литературы маловато, но то что есть надо почитывать. Хотя бы стандарт! Ирина Гень Вы вероятно неверно истолковали пост cristal там осуждения, более того она фактически поддержала Татьяну, констатировала факт дефицита проф.литиратуры и продолжила свои мысли в общем и целом. Не ищите подводных камней. Все мы обсудаем только стандарт и то общее что нас всех объединяет и позволяет считать нас всех единомышленниками. Мы все обсуждаем лишь проблемы породы, не переходя на личности. Я так же призываю всех читать стандарт, высказывать свое мнение по поводу неясностей этого самого стандарта, но, ни кто не переходит на обсуждение личностей и не призывает к этому! Татьяна, очень приятно что Вы наконец-то посетили этот по своему уникальный, но всеже виртуальный мир. Каждый из нас идет своим путем к общему стандарту. Именно его мы и обсуждаем! Иногда хвастаемся своими питомцами, иногда публикуем их фото, но не для оскорбления заводчика, владельца или самой собачки, а лишь для того чтобы объективно оценить представленный экземпляр и сделать свои собственные выводы. Это очень полезно, так иногда взгляд на собственных собак так сказать "замыливается". Наверное Татьяне было приятно, что ее юная красотка произвела на форумчан такое хорошее впечатление. Ирина Гень был не раз Отправлено: 10.12.05 22:46. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- ksolo цитата -------------------------------------------------------------------------------- Заводчики уже до того натворили, что поднимается вопрос в журнале "Собаковод"о единстве породы!!!! -------------------------------------------------------------------------------- Лично мне неприятно это читать. Не знаю-как кому. Собаки в большинстве своем шикарные. По крайней мере могу сравнивать с поголовьем 1999-2002 годов. И очень рада за породу. И этих красивых в своей массе собак ведь кто-то вывел? Какие-то заводчики.. "Которые натворили в породе". Нестыковка получается. Не знаю я , надо прекратить этот спор. Надо уважать труд и мнение именно ЗАВОДЧИКОВ, которые-каждый по своему-старается. А не советовать "почитывать стандарт". Это-вообще моя настольная книга, то и дело заглядываю. Так и многие из нас. И Татьяна Жуковская. Ирина АК модератор Отправлено: 10.12.05 22:48. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень] -------------------------------------------------------------------------------- Ирина Гень,Таня Жуковская,cristal Девочки, а ведь у нас всех есть покрупнее конкуренты-разведенцы, это заводчики других пород А еще в более глобальном разрезе - разведенцы кошек Давайте объединяться вокруг любимой породы, все не без греха, все равны, споры можно выяснять на выставках( это спортивно), Я вообще безумно рада, что наша порода одна их самых популярных в мире, несмотря на то, что все собаки такие разные, да и люди тоже совсем друг на друга не похожи. А щенки у Тани Жуковской действительно классные получились, очень за нее рада!!! Ирина Гень был не раз Отправлено: 10.12.05 23:08. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК] -------------------------------------------------------------------------------- Ирина АК Ой, пуделей не люблю Вечно в Бестах мешаются ksolo администратор Отправлено: 10.12.05 23:12. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень] -------------------------------------------------------------------------------- Ирина Гень Ирина, не ищите на форуме недругов мы все ценим вклад каждого в породу. Но очень хочется более совершенного стандарта и объективного судейства. А про пуделей, это ох как верно подмечено! Искусственная порода на мой взгляд. Ведь по большому счету оценивают работу мастера по стрижке. Вы согласны? А по поводу "уже натворили", так ведь есть кто действительно натворил. К сожалению это правда, есть размножители в рядах заводчиков, и их наличие на совести компетентных органов. Ирина Гень был не раз Отправлено: 10.12.05 23:15. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- ksolo Конечно! Все такие стрииииженые, напушенные, а мы -вот они-какие есть, ничего не скроешь. Тем более рада за всех собачек, хоть своих, хоть чужих, которые в бесты выходят. Нелегкая эта группа-9-я. ksolo администратор Отправлено: 10.12.05 23:19. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Да уж, одержать победу в девятке, это как покение Эвереста. Очень хорошо помню, когда первый раз победила с Алисой, а потом, совершенно невероятные чувства когда победила с Гномом. Ну а уж БИС на всероссийке с Гномом, даже описывать не буду. Просто караул, а не ощущения. Адреналина-просто река, а в ушах сплошная глухота. milta был не раз Отправлено: 10.12.05 23:33. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- ksolo пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- невероятные чувства когда победила с Гномом. -------------------------------------------------------------------------------- Дааа! Это был праздник у всех нас! Пуховая собака - победитель бэста!! Такого единства мнений среди заводчиков и владельцев ранее не было. Во всяком случае я говорю о тех людях, с кем общаюсь. ksolo администратор Отправлено: 11.12.05 02:35. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Спасибо, Ирина АК модератор Отправлено: 11.12.05 11:00. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень] -------------------------------------------------------------------------------- Ирина Гень пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Собаки в большинстве своем шикарные.-------------------------------------------------------------------------------- Ирина, Вам видимо повезло с регионом.Вокруг много приличных собак. У нас же просто жуть,Ната из Норильска не даст соврать, т.к. видела произведения наших заводчиков на выставках, причем попыток особо что-то изменить нет, делаются дубль пометы, получают посредственности, вяжут опять тех же с теми же, лень попу поднять, выехать на вязку. Да что там говорить, и в столице есть уйма рыночных разведенцев, видела я их произведение у нас в городе, привозили как племенного и выставочного песа.В страшном сне такого не увидишь.А вы говорите, что в большинстве они шикарные, это смотря где Жуковская Таня уже был Отправлено: 11.12.05 11:34. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ребятки, всем огромное спасибо. Действительно, выбраться на форум сюда для меня большое дело, туго со временем. ФОРУМ - это общение по интересам, а не грызня. Давайте жить дружно! Если б я "натворила" в породе, то за 4,5 года, как я занимаюсь любимым делом, получила не 3 помета, а гораздо больше. Я думаю о будущем, и вот только недавно получила то, к чему шла все эти годы - ВЕСЬ помет - желанный результат. Дети выходят в ринги с января 2006 в разных городах. УРА!!! А самое классное, со всеми владельцами этих щенков у меня отличные отношения, и они счастливы, что у них такие здоровские щени. Надеюсь, в недалеком будущем, мы с ними "натворим" (в хорошем смысле этого слова) нечто потрясающее. Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить. Еще раз повторюсь, что для меня (не говорю о всех, но, думаю, что многие меня поддержат) главное как сложена собака, ее шоу характер, а не то, какое количество волос на ее голове. И вот вопрос: Как, кто и когда будет определять грань заросшести, когда рожденного щена в ведро, а когда оставлять (если, допустим введут правило, что заросшим не место в нашем мире? |
ksolo
администратор Отправлено: 11.12.05 16:29. Заголовок: Re: [Re:Жуковская Таня] -------------------------------------------------------------------------------- Татьяна, ни кто не акцинтирует внимание на конкретно Вас! Ни кому в голову не придет Жуковская Таня пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- щена в ведро-------------------------------------------------------------------------------- . Речь о том, что это красиво, но увликаться все же ими не стоит. ВОПРОС КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ОБСУЖДЕНИЯ! Интересно, а какая степень зарощенности для вас - заросщенная собака, и при каком заросте собака - семикот? Для вас, это одинаковое понятие, или же вы разделяете понятие зарощенная собака и семикот. Если можно поподробнее опишите. Жуковская Таня уже был Отправлено: 11.12.05 17:48. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Я до вчерашнего дня считала, что семикот - это собака даже с чуть излишней шерстью в тех местах, где не положено (корусе, ляжкам, груди) или частично покрыты шерстью. Но почитав высказывания некоторых форумчан, понимаю, что есть еще голая, заросшая голая, семикот и пуховик. Понятие "семикот" ни в одной книге не встречала, и как заметила Света Хаас, это лично россиянами придуманное слово. Я согласна. Все же знают, что собаки с излишним покровом шерсти после N-нного количества эпиляций зарастают гораздо меньше. Получается, что собака из семикота может превратиться в просто заросшую, а иногда даже и в голую. Кстати, есть у меня знакомая, у которой жутко покрытый лишней шерстью пес после 3-х лет эпиляции перестал зарастать. :-)) Вот только что Ира Гень написала мне, что сегодня на выставке в Кирове выиграла в суках как раз ее семикот (выиграла как раз у просто голой). Так же ее Орнеллка (тоже очень заросшая) в Тюмени сегодня свой по-моему(со счету сбилась) 10 лучший щенок взяла, ждем бэстов :-)) На самом деле, конечно, не надо увлекаться семикотами, я согласна. Я сама за нормальных голых, можно получать голых по телу с хорошими хохлами. Это реально, знаю. Svetlana постоянный участник Отправлено: 11.12.05 18:43. Заголовок: Re: [Re:Жуковская Таня] -------------------------------------------------------------------------------- Жуковская Таня Таня, а вы имя питомника поменяли? Девченка Хеллуин - просто супер!!!! Ната уже был Отправлено: 11.12.05 19:27. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Полностью согласна с Ириной АК по поводу качества собак в регионах. Но больше всего огорчают разведенцы, которые сознательно портят породу. Сводят сук с явными недостатками (голубые глаза, висячие уши у голых, большие перекусы ) с такими же кобелями, и им все равно какие будут щенки и как это повлияет на породу и отношение к породе, ведь для ник главное бизнес.. И самое ужасное в этом, то что эксперты (не знающие стандарта породы) приезжающие в эти регионы присуждают этим собакам САСы и ОТЛИЧНО, т.е. дают оценки дающие право на племенное разведение этих собак. В зять к примеру г.Норильск, вышеперечисленные недостатки у каждой второй собаки и стоимость щенков от этих собак не дешевая, тоже касается и Ставропольского края. А из-за отдаленности нашего города от «материка» очень много фирм готовых привезти вам щенка из Москвы под заказ, скупая там бракованных щенков и продавая их за 1000 долларов. Например привоз из Москвы щенка голую шоу-девочку обойдется 700 долларов не считая доставку. Лично я еще не встречала в Москве таких цен за шоу собаку milta был не раз Отправлено: 11.12.05 19:50. Заголовок: Re: [Re:Ната] -------------------------------------------------------------------------------- Ната пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- голую шоу-девочку обойдется 700 долларов -------------------------------------------------------------------------------- Ни один уважающий себя заводчик не станет продавать щенка, как ШОУ, ибо так можно говорить лишь о сформировавшейся собаке высочайшего качества. Щенок может быть перспективным, очень перспективным, с прекрасной анатомией, прикусом и набором зубов. Суки голые с перспективными анатомическими и прочими данными, с интересными кровями, от титулованных производителей стоят порядка 800-1200 евро. А голая сука за 700 долларов(значит, в Москве её купят значительно дешевле, а иначе нет никакого навара фирме) - сомневаюсь в высоком качестве щенка. ksolo администратор Отправлено: 11.12.05 20:05. Заголовок: Re: [Re:milta] -------------------------------------------------------------------------------- milta Вы правы! Вот НАТА и пишет, о том кой к ним привозят шоу класс, и какую кипучую деятельность с ним потом разводят. Ведь, это действительно большая проблема. На мой взгляд в регионах проблем гораздо больше чем у нас. У нас и РКФ и НКП под боком, т.е. есть где если что быстро получить консультацию, оформить, переоформить, ну и т.д.. В конце, концов есть кто дотянется и по голове не погладит, а там.......... Анархия мать порядка, и при этом еще стандарт такой сырой. Ирина Гень был не раз Отправлено: 11.12.05 22:56. Заголовок: Re: [Re:Ирина АК] -------------------------------------------------------------------------------- Ирина АК цитата -------------------------------------------------------------------------------- Ирина, Вам видимо повезло с регионом-------------------------------------------------------------------------------- Это региону повезло со мной Ирина, но ведь все в ваших руках!!! Они не хотят попу оторвать, а вы ездите на вязки, закупайте производителей, посещайте выставки, думайте, комбинируйте, ночи не спите-и у вас появятся классные собачки! Непременно появятся.. А они все будут злопыхательствовать, а вам пусть будет на это фиолетово! Ирина Гень был не раз Отправлено: 11.12.05 23:00. Заголовок: Re: [Re:Ната] -------------------------------------------------------------------------------- Ната А вы не из Ставрополья?? Если да, то это не ваша собачка на аватарке Бест выиграла под,кажется, Абракимовым? Ната уже был Отправлено: 11.12.05 23:18. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень] -------------------------------------------------------------------------------- Нет Ирина, я не из Ставрополя, я из Норильска. Но в Ставрополе была летом в отпуске и посетила там четыре выставки и на всех выставках выиграла группу BIG-1 х 4 и один раз БЕСТ ИН ШОУ, а вот под Абракимовым или нет не помню (дипломов под рукой нет) cristal постоянный участник Отправлено: 11.12.05 23:21. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Я считаю, что семикот, это щенок у которого можно определить кто он зарощенная голая или пуховка, только тогда, когда поменяются зубы. Остальные сильно заростающие. Эпиляция способствует уменьшению волос, а это искусственно делает человек, для подготовки собаки на выставку. Если такую собаку не эпилировать, я думаю, что кол-во волос сильно не уменьшиться. На форуме у Галины не помню кто дал сноску на английское происхождение понимания семикот, Что-то СРЕДНЕЕ между голой и пуховкой, а не русское понимание, т.к. в Англии эти собаки получили расспространение раньше, чем в России. Ирина Гень был не раз Отправлено: 11.12.05 23:32. Заголовок: Re: [Re:Ната] -------------------------------------------------------------------------------- Ната ТОчно, это была ваша собачка!! Мне друзья со стаффами с выставки кассету прислали, и там вот как раз эта собачка замечательная была!!! |
Ната
уже был Отправлено: 11.12.05 23:33. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ирина Гень Ирина, а Вы были в Ставрополе на выставке? Как жаль, что мы с вами там не встретились, былобы приятно пообщаться. Кузнецова Татьяна уже был Отправлено: 11.12.05 23:36. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- семикот от SemiCoat - полупальто Ирина Гень был не раз Отправлено: 11.12.05 23:37. Заголовок: Re: [Re:Ната] -------------------------------------------------------------------------------- Ната НЕт, там были мои стаффики! Они там живут и иногда в аренде бывают. Мне еще говорили, что китайцы там не очень.Смотрю кассету, а там бест какая-то приличная китайка выигрывает..Ничего не поняла..Если это-не очень, тогда что у них очень? В общем. я так и не выяснила про вашу собачку. Ну вот видите, есть у вас в регионе неплохие производители (это, конечно, будущее покажет), но все же в ваших руках!!! А кто эта девочка-мама-папа, так сказать? cristal постоянный участник Отправлено: 11.12.05 23:49. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Спасибо, Танечка, поправила. Но все равно, что-то среднее или между. Ната уже был Отправлено: 11.12.05 23:50. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- ИРИНА ГЕНЬ Спасибо за добрые слова. девчушку мою зовут: Emperor Gift Diana Мама: Самарский Самоцвет Дани Папа: Виват Санрайз Дантес Сейчас жду щенков от Гнома, надеюсь это будут достойные дети Ирина Гень был не раз Отправлено: 11.12.05 23:56. Заголовок: Re: [Re:Ната] -------------------------------------------------------------------------------- Ната Дети будут классные!! Жуковская Таня уже был Отправлено: 12.12.05 15:44. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ната, привет! Вот мы и встретились!!! А я думала, что детки уже родились:-))) Интересненько:-)) Жуковская Таня был не раз Отправлено: 12.12.05 15:46. Заголовок: Re: [Re:Svetlana] -------------------------------------------------------------------------------- Нет, я не поменяла имя питомника. Тот был моей родственницы, а этот лично МОЙ!!! Вот и все :-)) Ната уже был Отправлено: 12.12.05 17:23. Заголовок: Re: [Re:Жуковская Таня] -------------------------------------------------------------------------------- Жуковская Таня Привет, Таня. Рада встречи. Девчушка какая красавица выросла, просто заглядение. А Аська моя должна была по срокам родить еще вчера. Так что жду, когда она меня обрадует. |
natasha-eva
постоянный участник Отправлено: 12.12.05 19:30. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- вот типичный представитель семикотов-зацените!Внучка Евы-дочька Атасинами Ца-Цы и Эдмонда Ирина АК модератор Отправлено: 12.12.05 19:35. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Если это семикот, то я ЗА, очень красиво собака смотрится Galina уже был Отправлено: 12.12.05 19:41. Заголовок: Re: [Re:natasha-eva] -------------------------------------------------------------------------------- natasha-eva красивая девушка! cristal постоянный участник Отправлено: 12.12.05 20:43. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Симакака красива, нет спора. Все семикоты красивые собаки! Хочу привести пример, все знают породу нем. овчарка. Причем сейчас и у овчаристов идет некоторое подразделение -рабочие собаки и выставочные, у которых с нервухой проблемы. Не могут соединить красоту и ум как в анегдоте с обезьяной-умные налево, красивые-направо.Среди щенков бывает выскакивают " лохмачи", собаки оригинальные, красивые и причем, с крепкой нервной системой.Шерсть длинная и густая, как у кавказа. Эти собаки не боятся морозов и нормально переносят жару. Одна из таких знакомых мне собак выступала в многоборье и стала вместе с хозяиным Чемп. СССР, а потом служила в погранвойсках в Казахстане. НО эти собаки по стандарту-брак и естественно не участвуют в выставках и уважающие себя заводчики их не пускают в разведение. Хотя видимо так распорядилась природа и гены, что они сохранили все качества, необходимые для служебной собаки! Но увы и ах! natasha-eva постоянный участник Отправлено: 12.12.05 20:58. Заголовок: Re: [Re:cristal] -------------------------------------------------------------------------------- cristal пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- уважающие себя заводчики их не пускают в разведение-------------------------------------------------------------------------------- видно среди ценителей китайцев Вы один уважающий себя заводчик... а все мы так...погулять вышли! milta был не раз Отправлено: 12.12.05 21:57. Заголовок: Re: [Re:cristal] -------------------------------------------------------------------------------- cristal пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- НО эти собаки по стандарту-брак и естественно не участвуют в выставках и уважающие себя заводчики их не пускают в разведение. -------------------------------------------------------------------------------- Сейчас немцев по шерсти разделили - на д/ш и к/ш. Ринги проходят раздельно. Не уверена насчёт РКФ, но в СКОР и др. организациях - точно!! Я бы браком считала не длину шерсти у н/о, а неуравновешенную психику, что, к сожалению, всё чаще и чаще встречается. А собаки с длинной шерстью отлично подошли бы к жизни и службе в районах с суровым климатом. Они не хуже лайки, кавказов могут спать прямо на снегу, тогда как короткошерстные даже в средней полосе России нуждаются в утеплённых будках. Ирина Гень частый гость Отправлено: 12.12.05 22:04. Заголовок: Re: [Re:cristal] -------------------------------------------------------------------------------- cristal Вам надо бы мексами заняться, там нет зарастающих, которые так мозолят глаз многоуважающему Кристалу. Классика-то голая что-ли??? Ааа, я и забыла, она же "ошибка заводчика"..Бедная Иринка Полякова, вывела красивую собачку и даже не знает, что она-ошибка. Бэтти новичок Отправлено: 12.12.05 23:14. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Здравствуйте! Я Ольга из Вильнюса. На форум меня пригласила Ирина АК. Спасибо ей за это. Я недавно занимаюсь китайцами, чуть больше двух лет. Кое-какое мнение уже есть. На выставке я увидела роскошного китайца и тут же решила иметь такого же. Потом начала все больше и больше вникать в породу. И поняла, что люди хотят иметь красивую собаку. Почему китайцы становятся все более популярными в мире, да потому, что они становятся все красивее и красивее. Рынок диктует свои условия. Лет пять назад в Литву были завезены первые китайцы. НЕ продан был ни один щенок и всех вместе с родителями ОТДАЛИ в Эстонию. Они не были красивыми. Сейчас глаза разбегаются, глядя на щенков, которые рождаются у настоящих заводчиков. А интересантам я прямо говорю, что их ждет. На вопрос, а они такими и рождаются, отвечаю да, как и пудели с пумпончиками на попе. cristal постоянный участник Отправлено: 12.12.05 23:15. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Спасибо, Ирина Гень за теплые слова в адрес Классики, что она красивая, но к сожалению она зарастает по корпусу, но не имеет шикарного хохла, плюмажа и носочек какие имеют твои. У моего Крохи грива лучше. Ирина Полякова знает о всех наших успехах и неудачах, о всех наших проблемах, я общаюсь до сих пор со своей заводчицей, так что она-то как раз в курсе-)))))) А про мексов я подумаю, замечательная порода! Мой пит-буль не вечен, может его место и займет стандартник! natasha-eva? Прочитайте мой пост еще раз, там написано про нем. овчарку, а не про китайцев! И не надо утрировать! natasha-eva постоянный участник Отправлено: 12.12.05 23:19. Заголовок: Re: [Re:cristal] -------------------------------------------------------------------------------- cristal если пример приводится к теме...,пусть про других ,я это понимаю как ответ поэтому Вы уж сами пишите конкретно! Жуковская Таня был не раз Отправлено: 13.12.05 15:12. Заголовок: Re: [Re:Ната] -------------------------------------------------------------------------------- Наталия, привет! Ну что уже детишки появились? Ой спасибочки за отзыв о моей. Честно говоря, прям приятно сама не ожидала... хочется, чтоб глаз радовала всем экспертам. Увидим, не загадываю пока. Держу за вас кулачки!!! Жуковская Таня был не раз Отправлено: 13.12.05 15:20. Заголовок: Re: [Re:natasha-eva] -------------------------------------------------------------------------------- Деффка СУПЕР! Что сказать?! Все б такие китайцы были ))) V.S. постоянный участник Отправлено: 14.12.05 01:16. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Никогда сильно голая собака не выигрывала и не выиграет ни одной крупной выставки. Все последние чемпионы и Мира и Европы - с очень богатым украшающим волосом. А такой волос у голых собак быть не может. Я очень люблю симикотов и никогда от них не избавлюсь. А продавать.... Так есть же люди, которые хотят выствочную собаку и их не пугает процесс эпиляции. А кто не хочет возиться - всегда найдет себе голую особь для "души". ksolo администратор Отправлено: 19.12.05 15:05. Заголовок: Re: [Re:V.S.] -------------------------------------------------------------------------------- V.S. Согласна с тобой относительно семикотов, но всеже чистокожие собаки, с красивым и богатым уборным волосом предпочтительнее. И еще, когда эксперт породник, он выбирает анатомию в первую. очередь, а уж потом уборный волос. И только если голая и семикот анатомически равноценны, то да, действительно скорее выиграет семикот. Анастасия новичок Отправлено: 03.01.06 18:49. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ну вот и я к вам присоеденилась! Ну а вообще, может это смесь голой и пуховки? Помойму именно так. Только вот что мне интересно: аллергику (такому как я) можно заводить голою собаку, а такую? (семикота) |
Andrew-Yar
постоянный участник Отправлено: 03.01.06 19:46. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Я что-то не пойму о чем спор между cristal и natasha-eva. Всем понятно что семикот выглядит на выставке эффектнее обычной голой собаки за счет своего пышного наряда. Вопрос в другом: отделяем ли мы понятие выставочная собака от понятия племенная собака. Как правило - нет. Это для 99% одно и то же. Кто успешнее вяжется? Тот у кого лучше обстаят дела с выставками. А то что потомство наследует все большую заростость, так все потомство более выставочное (типа). Мне кажется, что есть такое понятие - стандарт породы. И этот стандарт описывает как собака должна выглядеть в идеале по природе, а не после длительной подготовки... Поддерживаю cristal, хотя уверен, что вызову гневные реплики в свой адрес. Показать хорошую собаку - хвала владельцу. Получить хорошую собаку - хвала заводчику. natasha-eva постоянный участник Отправлено: 03.01.06 20:05. Заголовок: Re: [Re:Andrew-Yar] -------------------------------------------------------------------------------- Andrew-Yar ой Вы проснулиь не кто и не спорит мы мило разговаривали Ирина АК модератор Отправлено: 03.01.06 20:54. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- А в моем понятии семикот- это собака, которая отличается от пуховки только генетикой и зубками. Остальных считаю зарощеными голыми, т.к. не возникает сомнений , когда щены рождаются, голый он или пуховый. а вот когда актировали и продавали щена как пухового,а у него и с зубками проблемы после года и шерсть повылазила, вот это - семикот по моему разумению, все остальные либо голые либо пух Это мое личное мнение,без задних мыслей Бэтти был не раз Отправлено: 04.01.06 00:51. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- У меня вопрос. По всем статьям семикот (много залысин, слабая короткая щерсть), а зубы пуховика. Какие шансы у такой собаки на выставке. Оч.хор. дадут? cristal постоянный участник Отправлено: 04.01.06 16:01. Заголовок: Re: [Re:Andrew-Yar] -------------------------------------------------------------------------------- Бэтти Если зубы как у пуховки, то это пуховка, а не семикот, а с такой шерстью собаке будет трудно получать высокий бал на выставке, если сложена собака отлично, может как-то попробовать нарастить шерсть? Andrew-Yar Спасибо за понимание и поддержку, но пока судьи на выставках отдают предпочтение собакам, которые зарастают, получается переливание из пустого в порожнее! Пока наш национальный клуб не введет какие-то меры по приближению к стандарту, балом будет править так называемое" шоу" Посмотрите, господа, куда завела нас " красота" фото и топ-моделей? 90-60-90! Куда девалась женственность? Девушки стали походить на парней и наоборот! Трудно различить сзади кто есть кто, так как и походка и манеры трудноразличимы. А диктуют моду кто? Я озвучу мнение моего знакомогохудожника, который "еще из тех", из русских, что диктуют моду сейчас педики и гомики, они в женщинах видят парней, а мальчиков видят как женщин. Я не хочу сказать, что у нас в породе судят те или другие, Боже упаси, но ДАНЬ МОДЕ, а не СТАНДАРТУ приведет к потере голого тела и хорошего уборного волоса у китайцев. Почему Запад потянуло на таких хорошо одетых собак? Галина на своем форуме написала, кто из мужчин ТАМ часто западает на голых, и по статистике на Западе проблема с гомо...стоит еще острее, чем у нас! А мы лишь стараемся не отстать от Запада! Горько от этого. Я смотрю на "старых" собак из пит-ка " Шинбаши" Кашмира,Лизу-эти собаки имеют хорошую кожу и достаточный уборный волос, а сейчас из " Шинбаши" привозят семикотов. Как мне посоветовали-не любишь "лохматых" заведи-мекса, а тогда тем кто любит " лохматых" может перейти на Йорков? Предвижу снова шквал резкостей, но пишу от чистого сердца, никого не желаю обидеть, просто это лично мое мнение и мнение знакомого художника на дань моде! Но Мода изменчива, а стандарт-это некая константа! ksolo администратор Отправлено: 04.01.06 16:35. Заголовок: Re: [Re:cristal] -------------------------------------------------------------------------------- cristal Все правильно, стремиться нужно к чистокожим собакам с красивым уборным волосом. Семикотов использовать можно, но грамотно и осторожно. А еще, на мой взгляд не меньшая проблема это качество и структура шерсти у пуховых собак. Вот, где есть о чем поговорить. Некоторые пуховики фактически короткошерстные, а некоторые курчавые. Мало кто действительно понимает какая должна быть шерсть у пуховика и зачастую радуются объему шерсти необращая внимания на структуру, хотя это неправильно. cristal постоянный участник Отправлено: 04.01.06 17:12. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- ksolo Согласна на все 100 процентов! Ирина Гень почетный гость Отправлено: 04.01.06 21:06. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Никогда Кашмир не был с шикарным уборным волосом при своей гладкой коже!!! Это во-первых.А во-вторых, ни одной "девочки, похожей на мальчика" я что-то не увидала н на одном конкурсе Мисс Мира или на каком-то подобном! Все девушки очень красивы, женственны. Получая лысых и регулярно проигрывая на выставках одетым действительно трудно принять действительность. Никто ведь никого не заставляет выводить таких, или таких..Каждый видит свой идеал породы по-своему и стремится к нему. Зачем кому-то чего-то снова доказывать-то??? Уже как-то становится сложно сотый раз повторять, что НИКТО НЕ РАТУЕТ ТОЛЬКО ЗА СЕМИКОТОВ В ПОРОДЕ!!! УЖе большими буквами написала. Следующий раз-красными напишу. Но-они рождаются и будут рождаться. А насчет "переписывания стандарта" - это надо к Дмитрию обратиться Прозорову, может, он подумает над подобным "дельным" советом да и перепишет стандарт под одного отдельно взятого заводчика, у которого ну никак не выходит под существующий подстроиться... Бэтти был не раз Отправлено: 04.01.06 23:01. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- Ирина Гень О моде. Да, сейчас модно иметь красивых китайцев. Голые с небольшим хохолком - это удел ценителей экзотики. У Джонс ведь написано, что первые китайцы выставлялись в зоопорке. Мексиканцы не догоняют китайцев по популярности. Есть спрос, есть предложение. А кто не мечтает получать идеальных стандартных собак? Наверно таких нет. У кого получится, тот станет самым знаменитым питомником. А над красивым йорком надо ой как потрудиться! ksolo Знакомые в зоомагазине купили такого пуховика. Обратились ко мне, а я к вам. Хотят сходить на выставку. Каковы шансы. Им нужен хотя бы оч.хор. Я в сомнении. |
Ольга
постоянный участник Отправлено: 05.01.06 04:40. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- И я хочу высказать свое мнение. Я считаю, что семикот, это та собака, которую при рождении очень сложно отличить от пуховки, только потом можно увидеть залысины и зубы. Анастасия Судя по Вашему посту, щенки от моей пуховки и голого кобеля являются семикотами???????? Вот фото моей голой девочки, оставленной от этой вязки: А это ее мама http://foto.radikal.ru/0601/2fc0c316fc98.jpg Ирина Гень почетный гость Отправлено: 05.01.06 05:49. Заголовок: Re: [Re:Бэтти] -------------------------------------------------------------------------------- Бэтти цитата -------------------------------------------------------------------------------- О моде. Да, сейчас модно иметь красивых китайцев. -------------------------------------------------------------------------------- Оля, на КРАСОТУ не может быть моды. Красота-это всегда модно и актуально, во все времена. Идеально голого щенка у меня лично покупают очень дешево. Потому что я дешево и продаю..Большинству надо красивого, а значит, зарастающего. Вот мой голыш , который куплен уже от Тутси,- там хозяйка с амбициями, хочет выигрывать, а я переживаю, что он не так зарастает, как надо бы... У меня в питомнике одна Капри-сильно заросшая. Теперь даже Орфейка почти не зарастает. Вчера начала его готовить к выставке, эпилировала минут 10 весь корпус, не тронутый уже 2 месяца! Волосок от волоска далеко растет. У сестры Орнеллки вообще три пердинки на корпусе осталось..На днях показывались. Собакам почти 9 мес. зарост и ушел потихоньку.. Я и дальше буду стремиться получать собак с небольшим заростом. Чтобы-ремешок широкий или узенький по спинке, чтобы лапки зарастали, хвостик-от корня, бедрышки. Семикотов еще не разу не было, получается -что так. Чтобы-как пуховка, а зубы голой. Такого уж совсем не надо бы... Ольга У вас такой красивый щенок, мне лично очень нравится! Ирина АК модератор Отправлено: 05.01.06 09:14. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- И я голосую за красоту!!! Только понятие- красота у всех разное. даже среди обывателей кому-то нравится экзотика в виде собачки с реденькими волосенками, кому-то нравится хороший уборный волос.Мой муж ( не горит большой любовью к моему увлечению китайцами),например из всех разновидностей предпочитает пуховок, или в крайнем случае собак , похожих на лошадок, на голых и не заросших говорит однозначно - крыса. И ему абсолютно по барабану, эпилирую я собак или нет. Теперь о конкурсах красоты,девушки там бывают разные( это в модельном бизнесе большинство" вешалок"), но вы видели хоть одну фотомодель или МИСС чего нибудь без подготовки, макияжа ,прически и т.д.? Наверное организаторам этих показов и конкурсов тоже хочется увидеть натуральную красоту...Но где она АУ? Но ведь шоу и есть шоу, здесь даже кавказская овчарка должна быть хотя бы вычесанной, а то у нас на Кавказе,где этих собак много, прямо на цепях приводят песов,от них разит за версту.Клубы тащат своих членов на выставки, чтобы денег срубить побольше, но не обьясняют людям( а может и обьяснять некоторым бесполезно), что неприлично собаку в таком виде в общество выводить.Я больше года не ходила по выставкам вообще( в связи с рождением дочки), а когда пришла, честное слово, меня передернуло от отвращения, я посмотреле на все это как бы со стороны, грязь, вонь, нечесаные и немытые собаки( вот бы так дифеле проходили), в общем убежала я оттуда), а ведь для многих собаководов это праздник, да и детишек приводят не по кучкам дерьма ходить.Теперь я 1000 раз понимаю своего мужа, который понять не может, чего нам всем так нравится таскать собак на такие мероприятия.Потом, конечно, втянулась, брезгливость ушла, все вроде бы как раньше,о ощущение праздника пропало Я это все вот к чему, шоу есть шоу и побеждают самые красивые и ухоженные( это ведь не племсмотр), и выглядят эффектнее собаки с шикарным уборным волосом, никуда от этого не дется( ведь если тех же упомянутых йорков не вымыть и не причесать, и еще кучу всего с ними не сделать,будут на метелки похожи).И личное дело заводчика, как ему потом распоряжаться с зорошеными( или нет) собаками.Кого и как вязать, вы найдите хоть одного, который будет всем кричать,что я не хочу вывести собаку с шикарной гривой, ножками и плюмажем и голой по корпусу.Думаю, такого чела в природе нет, а для выведения такой собаки нужны все разновидности хохлатки. Чего, девоньки, таить и у нас волосенки растут не всегда там где хотелось бы cristal Уважаю за индивидуальность мнения и открытое его высказывание, хоть и не совсем согласна, но ты молодечик, побед твоим собакам на выставках!!! |
fancystyle
уже был Отправлено: 06.01.06 13:14. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Сколько бы мы здесь не говорили а собаки все равно рождаются и заросшие и голые совсем, у меня из 3 дубль пометов ни одного похожего щенка,аутбредная вязка вот и получили в дедушек и прабабушек. и голых совсем с шапочками и чистой кожей и пуховок которых пришлошь в РКФ везти в 7 месяцев доказывать что зубки после смены стали как у голой.И у меня от 2 голых был помет 6 пуховиков.И от 2 пуховок/одна под сомнением /рождались голые.Все они разные в этом их прелесть, каждый может для себя подобрать собаку какая ему больше нравиться. Настораживает другой.Продавала помет перед новым годом. Приезжают люди и сообщают что щенки им нравятся, но у меня не китайские хохлатые....они в нескольких пометах были/цены там были выше 600 евро/ и им сказали что китайцы не бывают с голыми спинками-их всех надо эпилировать и брить, а у меня с голыми значит не китайцы, а кто это спрашивают. Я не нашлась что сказать, не понимаю зачем вводить людей в заблуждение что "МОЕ" единственно правильное. Если у кого то собаки с заростом и такие нужны а у кого-то чисто кожие и таких люди ищут. Я много лет занималась выставочными собаками и все они были с очень сильным заростом и ростом 30см и выше. А сейчас мне больше нравятся с гривками но чистой попкой и маленькие,где то 26-28 не выше. У каждого свой вкус, я вообще пуховок больше люблю, у меня все суки -пуховые. Мне тоже не нравятся совсем лысые собаки как мексиканцы,но лично себе домой хочу собаку с минимальным заростом.Мне не очень нравится сейчас тенденция на выставках.Поясню.Моим старшим девочкам сейчас 8-9 -10 лет и более.Когда они были молодыми и выставлялись, мне все говорили что мои суки кониони все 30-32см.Для тех времен это было очень много, тогда выставлялись собачки размером с тойтерьера.А сейчас детям и внукам моих сук такого же размера в описании пишут сука среднего или не крупная.Значит собаки в своей выставочной массе сильно подросли. Да высокая собака лучше смотрится в общем бесте, но мои собаки выигрывали бесты и при более низком росте, за счет хороших движений и правильности сложения,для этого не обязательно увеличивать собаку в росте, а то уже поговаривают что китайцев надо разделить как мексов на стандартных и мини.Это уже по моему излишне. опять же зарост.!)-12 лет назад собаку с сильным заростом не встретишь на выставке, а сейчас это норма.И судье порой наплевать что она вся кривая и косая, а стоящая рядом с ней голая, пусть и с недостаточной оброслостью-хороша по экстерьеры.Я даже на выставки ездить перестала, не могу слушать какую чушь несут некоторые судьи.Как я радовалась когда на прошлой Евразии услышала от судьи знакомые слова угол плеча ,прочный верх и прочее.Даже не смотря на то что нашего агресора сняли с ринга за попытку укусить судью, было очень приятно почитать его описание, подробное и очень грамотное. Лично я сейчас на перепутье, мне за столько лет часто приходила мысль сменить породу,потому что тенденция последнего времени меня совсем не радует. Многие наверное не так давно занимаются собаками и им будет не совсем понятно что я написала,но те кто в породе давно вспомнят те ринги.Я не хочу сказать что сейчас собаки стали хуже нет,но изменились очень. cristal постоянный участник Отправлено: 06.01.06 15:39. Заголовок: Re: [Re:fancystyle] -------------------------------------------------------------------------------- fancystyle Вот по этому и весь сыр-бор! Собаки стали на столько разниться, что даже покупателей вводят в заблуждение голые спинки( видать знатоки советуют)! И может с судьям НАЦИОНАЛЬНЫМ КЛУБАМ проводить семинары, как , напиример, с бухгалтерами( несколько раз в год, чтобы знали все последние нововведения), напоминать стандарты или изменения внесенные в них. Если судья породник, ему проще, а если судья только мельком прочитал стандарт и говорит, что... китайская хохлатая правильного квадратного формата..., а собаку с не большой гривой путает с мексом ( я про своего Кокоса, он у меня на аватаре, которого сочли за мексиканскую голую и попросили предоставить родословную прямо в ринге, что запрещено делать! Родословная написана на польском, ничего не разобрали кроме клички, поставили оч.хор и остались собой очень довольны!) Вот и результат! fancystyle был не раз Отправлено: 06.01.06 21:47. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- А у меня в Хабаровске очень известный эксперт дисквальнул 6 пуховок, с надписью в оценочном"ДИСКВАЛ.ПУХОВКА В РИНГЕ" В РКФ встречаю его/готовая бить ногами/, а он так невозмутимо- ну подумаешь перепутал с мексами. А у бедной хозяйки этих пуховок чуть инфарк не случился, она всех обзвонила выясняя выставляются ли пуховики. А кто у нас судьи породники? А вообще к судейству стали относиться халатно,я много лет уже отказываюсь ездить куда либо судить,ну не могу я глядя на плохую собаку сказать "Ах какая прелесть, зато какие глазки выразительные" и поставить отл. После последнего моего судейства меня еще долго будут в Питере помнить, у меня на моно породке йорков в классе чемпионов у 5 из 7 кобелей уши упали когда я им бантики расколола.Ну я не виновата что до меня ни один эксперт не допер что такие лопухи стоять сами не могут.И это класс чемпионов-ужас. ksolo администратор Отправлено: 06.01.06 23:50. Заголовок: Re: [Re:fancystyle] -------------------------------------------------------------------------------- fancystyle пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- ни один эксперт не допер что такие лопухи стоять сами не могут-------------------------------------------------------------------------------- БРАВО!!! БРАВО!!! БРАВО!!! Как приятно знать что есть такие эксперты. Конечно же я и сама иногда делаю что подобное, но приятно когда эксперт - ЭКСПЕРТ! И неуд. оценка такого эксперта только бальзам на сердце. Я уже говорила о том, как в ринг с ростомером вышла Шевченко. Да, обидно было многим, но все же не идиоты, все все понимают, поэтому была тишина. fancystyle пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- А кто у нас судьи породники? -------------------------------------------------------------------------------- Вопрос хороший! На форуме есть список экспертов которые квалифицированы по нашей породе, среди этих экспертов есть и Дмитрий Прозоров, которого я выделила красным цветом. Так давайте, в той же теме, отметим таким же способом породников?! Может такая информация будет интересна не только заводчикам, но и организаторам выставок. tal постоянный участник Отправлено: 07.01.06 00:49. Заголовок: Re: [Re:fancystyle] -------------------------------------------------------------------------------- fancystyle пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- А у меня в Хабаровске очень известный эксперт дисквальнул 6 пуховок, с надписью в оценочном"ДИСКВАЛ.ПУХОВКА В РИНГЕ"-------------------------------------------------------------------------------- А почему таких судей не привлекают и не наказывают за "врачебную ошибку". Они (судьи) у нас как депутаты - не подсудны. Бэтти был не раз Отправлено: 07.01.06 01:08. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Моя Бэтти 28см., Паша 31. Нас судили австрийцы, поляки, литовцы, словак и проч. Бэтти все как один писали "Маленькая сука", а Паше - "среднего размера". Видно это европейская тенденция на увеличение. Меня такие записи удивляли. Бэтти моя первая собака и отправляясь на ринг я выучили стандарт. На оценки эти записи не влияли, поэтому я и не прасили разьяснений. Svetlana постоянный участник Отправлено: 07.01.06 02:38. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- ksolo пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Так давайте, в той же теме, отметим таким же способом породников?! Может такая информация будет интересна не только заводчикам, но и организаторам выставок. -------------------------------------------------------------------------------- Мне очень понравилось, как судила Мазина, может она и не породник, но собак видит. Очень придирчивая и строгая, но справедливая, уделяет каждой собаке достаточно внимания и дает подробные описания. Она 28го будет судить, я с удовольствием под нее пойду еще раз. Очень люблю, когда эксперт внимателен и собран. ksolo администратор Отправлено: 07.01.06 03:06. Заголовок: Re: [Re:Svetlana] -------------------------------------------------------------------------------- Svetlana ДАВАЙ В ТЕМЕ О ЭКСПЕРТАХ, ОТЗЫВЫ ПО ИХ РАБОТЕ? И еще, я предлагаю определить породников красным цветом, а остальных, которым участники форума дадут положительные отзывы синим или зеленым. |
Ирина АК
модератор Отправлено: 07.01.06 10:10. Заголовок: Re: [Re:tal] -------------------------------------------------------------------------------- ksoloна каком то форуме я видела красный и черный список экспертов, но там многопородный форум ,у нас получится более объективно.,т.к. будем ообсуждать судейство одной породы. talНам советовали при бредовом описании( явный бред и несправедливость) прямо в ринге просить расписаться на описании собаки и отправлять в РКФ. fancystyle пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Лично я сейчас на перепутье, мне за столько лет часто приходила мысль сменить породу,потому что тенденция последнего времени меня совсем не радует. -------------------------------------------------------------------------------- Ну это вы зря... Все породы меняются, вспомните первых английских бульдогов, совершенно на сегодняшних не похожи,люди меняют собак до неузнаваемости, и в разведении очень нужны такие как вы люди, которые помнят, к чему разведенцы раньше стремились, чтобы совсем в сторону от породы не уйти. Может быть в размере и зарослости собаки хуже стали, но и новый тип головы появился, на мой взгляд более приятный.Раньше то многие песы были пучеглазыми, скуластыми, теперь головки совсем по другому смотрятся. Значит не все так плохо с китайцами. Да и цвет волос более разнообразным стал, раньше только черно-белая гамма, а теперь и рыженькие и кремовые... ksolo администратор Отправлено: 07.01.06 11:26. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ирина АК пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Нам советовали при бредовом описании( явный бред и несправедливость) прямо в ринге просить расписаться на описании собаки и отправлять в РКФ. -------------------------------------------------------------------------------- ОТЛИЧНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ Ирина Гень почетный гость Отправлено: 07.01.06 11:31. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- Ирина АК, ksolo Точно! Я о таком и не подумала! Интересная мысль и нужный совет!!! ksolo администратор Отправлено: 07.01.06 13:48. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- А для пущей надежности, вывешивать на отдельной ветке форума копии таких описаний с отметочками о том, что копия в РКФ сдана и решение плем. комисии рядом не помешает. fancystyle был не раз Отправлено: 07.01.06 18:05. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Но в каждом каталоге написано МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА ОКОНЧАТЕЛЬНО И ОБСУЖДЕНИЮ НЕ ПОЛЕЖИТ" Так что вам РКФ вряд ли чем поможет.Я раньше с собой на выставку брала ксерокс породы которую выставляла и при полном бреде со стороны судьи дарила что бы на досуге изучил. Мне аргентинке поставили ХОР. за примой прикус в те времена когда в стандарте стояло"прикус прямой, прогнатизм в ту или другую сторону без отхода допустим", при этом она была единственный представитель породы на всей выставке и входя в колегию экспертов сколько я ни добивалась правды ни чего не вышло, посылали то к этому,то к другому, в результате решение зависило от Саши Иванова, а он эту оценку сам и дал.А когда я ему после ринга дала стандарт, так удивился что там написано-не знал- говорит-извени. ksolo администратор Отправлено: 07.01.06 19:41. Заголовок: Re: [Re:fancystyle] -------------------------------------------------------------------------------- fancystyle пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА ОКОНЧАТЕЛЬНО И ОБСУЖДЕНИЮ НЕ ПОЛЕЖИТ" -------------------------------------------------------------------------------- никто не обсуждает мнение эксперта а лишь констатирует факт и придает его огласке, а в РКФ можно писать тупые вопрашающие письма, дескать извените тупенькие, объясните так можно, нужно, или как? А в результате репутация эксперта и желание эксперта знать породу которую судишь, или отказывать в экспертизе мало знакомых пород tal постоянный участник Отправлено: 08.01.06 05:28. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- А неужели нельзя внести педложение о фиксировании и рассмотрении судейских ошибок. Пусть даже без изменения заниженой оценки. Ведь даже в магазине есть книга жалоб и педложений чтоб можно было совершенствовать работую. ОНИ (судьи) У НАС ЧТО САМЫЕ УМНЫЕ !!!!!????? Ирина АК модератор Отправлено: 08.01.06 10:06. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Но ведь в спорте ( например прошедшая олимпиада)много случаев пересмотра судейских решений, то допинг обнаружили, то одно место на двоих дали. Мне кажется, что надо не просто ставить под сомнение квалифицированность эксперта, но и восстанавливать честь собаки, с незаслуженно заниженой оценкой.Хотя , конечно это будет очень сложно. Скандалить в ринге, конечно нельзя, а то у нас бывают такие крики и маты,( особенно в ринге ротышей), что диву даешься, как эксперт их не снимает с рингаи не дисквалифицирует. fancystyle частый гость Отправлено: 08.01.06 16:40. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Раньше строже подходили к поведению собак и людей, меня судья из Польши выгнала с ринга за то что я смела сказать в оправдание своей мителихи что она еще не развязана,Меня с позором выставили с ринга и сказали что скажите спасибо что я вас не дискалифицировала пожизнено.А сейчас владельцы стремяться в ринге рассказать не только родословную своей собаки но и всю свою жизнь за 5 минут. Ирина АК модератор Отправлено: 08.01.06 19:44. Заголовок: Re: [Re:fancystyle] -------------------------------------------------------------------------------- fancystyle Ну сейчас вообще все по другому,но и пород стало больше, экзотики больше, да и судей тоже развелось... Уж и не знаю хорошо это или плохо.Все время вспоминаю историю, которую Ната из Норильска рассказывала, как эксперт в ринге титул не дал ее голой девочке из за отсутствия зубов( а ее Ася очень зубата).Зато теперь в Норильске Чемпионы России ходят разноглазые и голубоглазые, вот вам и знание породы. по этому я считаю спорить можно и нужно, но цивилизованно, без оскорблений. Бэтти частый гость Отправлено: 08.01.06 21:02. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Унас на рингах гробавая тишина, только судьи шуршат что-то на ухо своим ассистентам. Практически никаких коментариев со стороны судей, разве что-то очень понравилось или наоборот не понравилось, притом говорят очень тихо, со стороны и не поймешь о чем речь. |
ksolo
администратор Отправлено: 08.01.06 22:12. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- А у меня для всех новая, реальная история, которая случилась в канун нового года. Имена людей и клички собак изменены умышленно. Дама "Х" живущая зарубежом, приобрела двух щенков в Москве из разных питомников. Щенок № 1 из питомника "А" понравился ей сразу. У него была отличная кожа и волосы там где нужно, а вот щенок № 2 из питомника "Б" ее немного смыщал тем, что у него длинновата гривка. Щенка № 1 описать не могу, т.к. его не видели, а вот щенок № 2 зарощенный, т. е. полоска по спине, бедра, лапки, но шерсти немного и вообщем то видно что собачка голая. Спустя некоторое время, начались звонки в Москву по поводу щенка № 1, т.к. он оказался бритой пуховкой!? Возможно это семикот, но человек в шоке!!! Ведь польстилась на чистую кожу! Щенка оказывали экспертам, которые вынесли однозначный вердикт - такую использовать в разведении нельзя и на выставки не советуем! Вот Вам и семикот! Собачка куплена для выставок и разведения, что же делать?! У истории будет продолжение и по мере ее развития я буду информировать. Это одна из причин почему я считаю что увлекаться семикотами нельзя! Побрить и отэпилировать можно любую собаку, любой породы, а вот чтобы она была ГОЛАЯ от природы..... Думаю, что эта история одна из немногих которые реально происхдят в нашей породе. Ратуя за красоту собачек, мы забываем о том, что в семьях за собачками тщательно следят (по моей статистике) только первые 2-3 года, а потом по улицам шагают небритые дикобразики. Согласитесь, они не вызывают ни умиления, ни восхищения, а у многих только ужас. Говоря о том, в каком виде живет большинство семиков, не могу не сказать и том, как выглядят семикоты в питомниках. Возьмите любой питомник(ну или большенство), календари, красивые фото на сайте, ну и т.д., а приезжаешь нечаяно в гости и что? Куча лесовичков и женщин с небритым лицом. Вот и получается, что люди насмотрелись на парикмахерское искуство в картинках и влюбились в породу, время прошло и собачку запустили и стала она не голая и не пуховая, а как будто больная и плешивая. И такая собачка самая лучшая анти реклама породы!!!! Svetlana постоянный участник Отправлено: 08.01.06 22:28. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- ksolo Не знаю, какие эксперты смотрели эту собаку... Если это семикот, но голая по зубам, то в Америке выставлять можно! И в Европе можно! Я была там на выставках, общалась с владельцами, а так же съездила в гости к двум питомникам и пообщалась с владельцами питомников, оба питомника стабильно выигрывают и собаки имеют титулы Ч.Америки В одном из питомников собаки были не бритые, т.е. прекрасно было видно зарост, у некоторых немаленький и пара собак подходила под русское понятие "семикот" В другом питомнике собаки были подготовлены, видимо к моему приезду, но хозяйка рассказала, кто и как и сколько зарастает, у нее тоже несколько собак были hairy hairless, т.е. семикотами. Никаких претензий эксперты на выставках не выдвигали и собаки на выставках успешно выставляются. - Это про Америку... В Европе так же общалась с питомниками и заводчиками и знаю, как зарастают собаки в разных питомниках (не во всех конечно ) Про Канаду и Австралию могу сказать то же самое, общаюсь с одним из самых известных в Канаде питомников Крестарс и видела собак их разведения вживую... Зарастают сильно, по крайней мере выставочные экземпляры. В Австралии то же самое... Если эксперты сказали,что данную собаку выставлять нельзя, то возможно - это не из-за зароста, а например - зубы, как у пуховки, т.е. это бритая пуховка... или недостатки анатомии или еще что-нибудь в этом роде, возможно данная собака отличалась от понятий эксперта о выставочной китайской хохлатой... причин может быть много. Самый лучший способ проверить - подготовить собаку и выставить ее, если только у нее не зубы пуховки... ksolo пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Куча лесовичков и женщин с небритым лицом. Вот и получается, что люди насмотрелись на парикмахерское искуство в картинках и влюбились в породу, время прошло и собачку запустили и стала она не голая и не пуховая, а как будто больная и плешивая. И такая собачка самая лучшая анти реклама породы!!!! -------------------------------------------------------------------------------- Что поделать? пудель - тоже парикмакерская порода и если его не стричь и не ухаживать, то он превратится в кое-что похуже лесовичка Много пород требуют тщательного ухода и стрижки, даже если и не выставляются, а если семикот живет на диване и не выставляется, можно в конце концов машинкой брить и тело и морду, 5ти минутное дело... Несравнимо проще, чем с пуделями, например. На календарях и в рекламе всех собак показывают в надлежащем виде, ведь не показывают йорков, ши-тцу в папильотках, а пуделей нестрижеными, а афганов в колтунах? Просто надо доносить до народа, что собаки сами по себе не бывают такими, как на картинках, для этого ручки надо приложить... Ирина АК модератор Отправлено: 08.01.06 22:58. Заголовок: Re: [Re:Svetlana] -------------------------------------------------------------------------------- Все дело видимо в самих хозяевах, если им не лень заниматься собакой, то песа ухоженная ходит, а если лень, то любая порода дворней будет. Я прекрасно представляю себе работающую с утра до вечера хозяйку такой собаки,ей и собой заняться некогда, не говоря уже о псине, которую нерадивым детям покупали.Приходит такая дама с работы, не до эпиляций ей. Поэтому красивая и ухоженная собака- это роскошь, которая не каждому по карману.Svetlana пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- На календарях и в рекламе всех собак показывают в надлежащем виде, ведь не показывают йорков, ши-тцу в папильотках, а пуделей нестрижеными, а афганов в колтунах? -------------------------------------------------------------------------------- полностью поддерживаю. Многие барышни в бигудях по рынкам ходят, это ведь тоже не нормально... я считаю, что если человек не может обеспечить своей собаке нормальный уход, пусть игрушечную или виртуальную берет, а если уж решил, что хочет китайца, то изначально должен знать, какие заморочки по его уходу должны быть. Galina был не раз Отправлено: 08.01.06 23:20. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Животрепещущая тема...обсуждалась она и на международном форуме. Тоже мнения были двоякие. Но большинство заводчиков назвали семикотов Fault (дословно-ошибка, деффект, в кинологии-порок) и не советовали использовать их в разведении. Некоторые из заводчиков высказались в их защиту и сказали, что именно такая разновидность способна поражать своей красотой...Лично я так до сих пор и осталась в сомнениях : сердцем хочется, а разумом понимаю, что всё-таки это отход от стандарта... Вот мы говорим что при чистой коже невозможно иметь хорошие гривы, плюмажи, очёсы, а они говорят что очень даже возможно и имеют их... ksolo администратор Отправлено: 08.01.06 23:56. Заголовок: Re: [Re:Galina] -------------------------------------------------------------------------------- Galina пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- при чистой коже невозможно иметь хорошие гривы, плюмажи, очёсы-------------------------------------------------------------------------------- Ярким доказательством обратного могут быть многие собаки, например такие как: ЖОЛЕСК АЛИСА, ЖЮС ТИ ЛИМ БИСКИТ РЕНУА, РОЯЛ ГИФТ ДИАНА, АНТОШКА МИЛЫЙ КРОШКА, ВИВАТ САНРАЙЗ БРАЙТ ЛАЙТ ОФ МОСКОВ и многие другие. Продолжать список не буду, думаю что таких много. Конечно очень красивы семикоты но уход за ними - это регулярный ТРУД!!! Некоторые эксперты определяют зарощенность собаки по степени колкости кожи или объему гривы, хотя это ошибочно. Я готовлю семикотов и имею в описании "отличное состояние кожи при большом уборном волосе", а бывает и так, собака чистокожая от природы но имеет красивую богатую гриву, а эксперт пишет "большая грива - хорошо бритая пуховка". |
Svetlana
постоянный участник Отправлено: 09.01.06 00:17. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- Galina пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- назвали семикотов Fault -------------------------------------------------------------------------------- Неправда ваша. Только один человек высказался конкретно против семикотов. Все остальные были абсолютно лояльны к семикотам и единственное, на чем сошлись - это осторожность в использовании в разведении семикотов. Galina пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Но большинство заводчиков -------------------------------------------------------------------------------- Мнение одного-двух заводчиков я не считаю мнением большинства. Как раз большинство из всех присутствующих там уважаемых заводчиков очень лояльны к заросту и уделяют намного больше внимания анатомии, темпераменту и другим немаловажным факторам и большинство из них имеют в питомниках выставочных голых собак с сильным заростом. ksolo пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Конечно очень красивы семикоты но уход за ними - это регулярный ТРУД!!! -------------------------------------------------------------------------------- Согласна. Но семикоты все-таки больше для шоу, для разведения лучше собаки со средним заростом или чистокожие.... Хотя на чужом опыте могу сказать, что семикоты часто дают чистокожих или со средним заростом деток, а средне-зарощеные собаки или чистокожие могут давать семикотов. Не всегда угадаешь Для меня зарост остается на одном из последних мест из решающих факторов для приобретения выставочной собаки. В первую очередь - анатомия, движения, темперамент и конечно - здоровье. ksolo администратор Отправлено: 09.01.06 02:02. Заголовок: Re: [Re:Svetlana] -------------------------------------------------------------------------------- Svetlana пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- Для меня зарост остается на одном из последних мест из решающих факторов для приобретения выставочной собаки. В первую очередь - анатомия, движения, темперамент и конечно - здоровье.-------------------------------------------------------------------------------- Все правильно, и поэтому добавить нечего! Svetlana пишет: цитата -------------------------------------------------------------------------------- на чужом опыте могу сказать, что семикоты часто дают чистокожих или со средним заростом деток, а средне-зарощеные собаки или чистокожие могут давать семикотов. Не всегда угадаешь -------------------------------------------------------------------------------- Я уже как-то приводила в пример вязку суки семикота с пуховым кобелем (ЖОЛЕСК ЭДМОНД и ЖОЛЕСК СТРЕКОЗА). Впервый раз в помете были семикоты и собачки с заростом, а во второй раз все щенки чистокожие. cristal постоянный участник Отправлено: 11.01.06 14:09. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Уважаемые форумчане, я очень долго смеялась над ляпсусами, которые предоставила на своем форуме Татьяна Васильевна. Описание экспертов. Надеюсь, что Татьяна Васильевна не будет на меня сердиться за то, что я без ее разрешения даю сноску на ее форум, чтобы желающие могли почитать, что пишут уважаемые эксперты http://olegrokatrin.fastbb.ru/index....0-0-1136869519 Ирина АК модератор Отправлено: 11.01.06 15:59. Заголовок: Re: [Re:cristal] -------------------------------------------------------------------------------- cristal Хохотала до слез, спасибо за ссылку,такие перлы могут войти в золотую коллекцию анектодов( наравне с солдатским юмором).Жаль, только что чаще встречаются безграмотные описания, от которых и собаки и хозяева страдают. Такие вещи без юмора воспринимать видимо нельзя. надежда был не раз Отправлено: 01.06.06 16:15. Заголовок: как распознать в щенке семикота? -------------------------------------------------------------------------------- Где-то читала, что бывают собаки семикоды. Может ошиблась в названии, теперь не могу найти, как отличить их от собак требующих эпиляции, но голых. Спасибо всем Лена постоянный участник Отправлено: 01.06.06 21:42. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- надежда Праильно-семикот,но как такогого в стандарте этого названия нет,есть сильно заростающая и пуховка,которая потом раздевается...но лучше вам найти на это форуме отдельную тему и очень большую о семикотах и почитать внимательно,только сильно не пугайтесь,а когда почитаете можно будет и поговорить... Ирина АК модератор Отправлено: 01.06.06 21:50. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- надежда вот вам ссылка на эту очень спорную тему, можете продолжить ее своими вопросами. http://www.ksolo.fastbb.ru/index.pl?...136984388(тема в архиве) надежда был не раз Отправлено: 02.06.06 15:07. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Здравствуйте. Внимательно все прочиталаю Меня не пугает зарост по телую Просто я хотела приобрести щенка для того, чтобы он мог бы участвовать и в выставках и в племенном разведении. Мне предложили девочку, но сразу предупредили, что у нее зарост по телу, получается, что мнения о том можно ли их использовать в разведении или нет разделились, но это же девочка. У меня не получается вставить фотку, но сейчас она все равно проэпилированаю. А я в нее просто влюбилась сразу с первого взгляда. Может быть это просто моя собака ksolo администратор Отправлено: 02.06.06 15:53. Заголовок: Re: [Re:надежда] -------------------------------------------------------------------------------- надежда Может быть. Для тех кто в породе давно семикот не страшен, а вот чистокожая собака, при всех плюсах и допустим очень правильном сложении все же менее желанная. Чем меньше уборного волоса тем скромнее смотриться собака, но избыток уборного волоса тоже может испортить общее впечатление. Всего должно быть вмеру. |
Svetlana
постоянный участник Отправлено: 04.07.06 11:56. Заголовок: Re: [Re:ksolo] -------------------------------------------------------------------------------- ksolo пишет: цитата: избыток уборного волоса тоже может испортить общее впечатление. Всего должно быть вмеру. Это точно.. Я несколько раз видела собак с гривой до середины спины, а то и до крупа... Выглядит как-то странно.... и мне кажется - очень портит собаку. В России такие собаки еще и выставляются...и эксперты смотрят на это сквозь пальцы... мне все время так хочется сбрить этакую "гриву" до нужного места.. т.е. до лопаток Анастасия частый гость Отправлено: 04.07.06 12:44. Заголовок: Re: [Re:Svetlana] -------------------------------------------------------------------------------- Хочу ещё кое что узнать. Родился голый щенок, прилично заростающий, не семикот! Прошло месяцев 7-9, его постоянно эпилировали и щипали. Терерь это собака, не имеющая сильного зароста. Получается, у семикотов так-же? Светлана Я много раз зажодила на вах сайт и видела собак с их раскошными гривами Супер! Но вы уж извините, но каждый раз у меня было такое мнение, что это (многие ваши собаки) семикоты Или это просто чистое развдение и правильная оброслость? ksolo администратор Отправлено: 04.07.06 16:28. Заголовок: Re: [Re:Анастасия] -------------------------------------------------------------------------------- Анастасия пишет: цитата: Получается, у семикотов так-же? Бывает и так, но чаще семикот - это всегда много обрастающая собака. Все же семикот и больше голая пуховка, чем заросшая голая, хотя не всегда так бывает. Svetlana постоянный участник Отправлено: 04.07.06 18:22. Заголовок: Re: [Re:Анастасия] -------------------------------------------------------------------------------- Анастасия Спасибо. Все собаки прилично зарастают, кроме Сари... кто-то больше , кто-то меньше. Больше всех зарастает Ксюша, но все же семикотом я бы ее не назвала. Ангел - среднего зароста, Вита вообще 3 волосины, эпилировать ее одно удовольствие 15 минут максимум, а Сари вообще чистокожая. Мой щенок Чармин Леди - мало зарастает, только по хребту и по ногам, бока голые. Единственный семикот у меня - это Адам (Angel Look Admirable Boy), сейчас он живет у другого владельца, я планирую поехать к нему на вязку с одной из моих сук в дальнейшем. cristal постоянный участник Отправлено: 04.07.06 19:32. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- А у меня родились от РЭА Классики одна голая по корпусу сука, с хорошей гривков, носочками и хвостиком! Чуть зарост по задним ножкам. Хозяева бояться фотографировать, говорят мала, но как только дадут добро, попробую разместить ее фото. Анастасия частый гость Отправлено: 06.07.06 12:57. Заголовок: Re: [Re:cristal] -------------------------------------------------------------------------------- Ждём! anna-magadan постоянный участник Отправлено: 06.07.06 17:05. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ой! Теперь я окончательно запуталась! Я все время думала, что семикот, это собака сильно зарощеная. Когда я брала своего младшенького, меня предупреждали что он семикот ( зарощена спина, лапы и при этом голая грудь, пузо, редкие волосины на боках, полнозубый). Кто он? А по поводу "кыш из породы", лично я думаю, что это не правильно. Собаки породны, происхождение их известно. Какие основания? Брак по шерсти? Так снижайте оценку с оговоркой- нежелательное распределение волос! Единственное, надо очень аккуратно использовать их в разведении ( или совсем не использовать). Возможно это регрессия в породе или нежелательный признак, который закреплять не стоит. А по выставкам ходить имеют право все! И жить имеют право все! Анастасия почетный гость Отправлено: 23.07.06 18:21. Заголовок: Re: [Re:anna-magadan] -------------------------------------------------------------------------------- Немного не в тему, но скажу: у моего китайца нормальная гривка и хорошее сложение. Но в этой гривке есть лысое пятно! Как его заростить? Мне оно покоя не даёт.... Анастасия почетный гость Отправлено: 23.07.06 18:23. Заголовок: Re: [Re:Анастасия] -------------------------------------------------------------------------------- Svetlana ещё у вас есть мальчик А. Л. баладжио. Вы писали, что он родился с одним чубом на голове, но потом наросла гривка. Как теперь он заростает? Svetlana постоянный участник Отправлено: 23.07.06 19:48. Заголовок: Re: [Re:Анастасия] -------------------------------------------------------------------------------- Анастасия Белладжио давно уехал, но думаю, его зарост вряд ли изменился. Только по хребту зарастает и по ногам немного. Вместе с гривкой и хребет зарос Для примера: Вот таким он родился (фото не очень четкое, но видно, что он абсолютно голый) [img]src=http://cresteddog.com/Pups/litter2/zhenki1%20011%20copy.[jpg] Вот таким был в 18 дней: Вот таким подрос (фото в 4.5 месяца) Когда он только родился, я думала, что будет очень чистокожая собака, только с шапочкой на голове... Потом, Слава Богу выросло все Dogland постоянный участник Отправлено: 25.01.07 23:25. Заголовок: Про семикотов. -------------------------------------------------------------------------------- Хочу спросить на моей практике встречаются семикоты рыжие и кремовые. Есть, конечно собачки и черные и белые с заростом, но они не так сильно зарощены, как именно рыжие и кремовые. Может ли ген семикотов быть сцеплен с окрасом? Поделитесь опытом! ksolo администратор Отправлено: 26.01.07 02:58. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Dogland Я так не думаю. Я видела семикотов белых в не меньшем количестве, причем белый семикот страшнее рыжего, т.к. шерсть мягче, а кожа чувствительнее. Наверное это зависит от линии, а не от окраса. Структура шерсти сцеплена с окрасом - это точно. Svetlana постоянный участник Отправлено: 26.01.07 03:47. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Пример белого семикота - Арт .. Я когда его эпилировала, чуть с ума не сошла. Думаю тут еще зависит от качества шерсти, если шерсть тонкая и пухлявая, то даже если собака не сильно зарастает, ее сложно эпилировать, если шерсть хорошего качества, то сильно заросшую собаку можно очень быстро сделать. Черных семикотов, если честно пока не видела, но все возможно, а вот мраморных, черно-белых видела и немало. ksolo администратор Отправлено: 26.01.07 05:31. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Svetlana пишет: цитата: а вот мраморных, черно-белых видела и немало. А ты заметила что у пятнистых собак шесть на пятнах редкая и хорошей структуры, удаляется легко и потом растет медленно. А вот на белом фоне - пух, еле эпилируется и нарастает быстрее, хотя он менее заметен. Svetlana пишет: цитата: если шерсть тонкая и пухлявая, что частенько присуще белым собакам Dogland постоянный участник Отправлено: 26.01.07 08:21. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Арт бело бронзовый, он же не чисто белый? Может быть это как то связано с линиями разведения или с определенными питомниками, ну а определенный питомник работает на каком то цвете? Может быть так? Я не видела черных семикотов.Я не видела гороховых черно белых семикотов я также не видела голубых. Кто видел поделитесь опытом. Да белых я тоже видела. Все таки есть какая то закономерность мне кажется. |
natasha-eva
постоянный участник Отправлено: 26.01.07 08:55. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Dogland пишет: цитата: Я не видела гороховых черно белых семикотов я также не видела голубых. Я видела,голубую суку,от Вертера,и ту,что сейчас привезла от Демски-100%семикот...Черно -белая в горох,море шерсти,а то что было сбрито, без подпушка растет...По зубам -голая ksolo администратор Отправлено: 26.01.07 09:26. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- У меня Квинки-Снудлик белая сильно зарощенная, Сунгари Пинк Флауэр - голубая с белым - семикот редкостный и уж больно зарощенный, Шняга - голубая - зарощенная жуть, Варвара у Мельниковой - голубая и жутко зарощенная, Клякса - голубая с черно-белой шерстью в детстве жуть какая зарощенная была, Бланка(внучка Гнома) - чисто черная семикот. Продолжать можно очень долго, думаю список будет будь здоров какой. natasha-eva постоянный участник Отправлено: 26.01.07 09:33. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- ksolo пишет: цитата: Продолжать можно очень долго, думаю список будет будь здоров какой. Даешь голых собак!!! Думаю что, скоро надо будет,каждому покупателю,в довесок к щенку,эпилятор дарить...УжОООСССС ksolo администратор Отправлено: 26.01.07 10:31. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- natasha-eva упс, а кто это такой чернявенький? natasha-eva пишет: цитата: Думаю что, скоро надо будет,каждому покупателю,в довесок к щенку,эпилятор дарить... не объявим байкот и всеобщую борьбу с семикотами Ollisa частый гость Отправлено: 26.01.07 10:38. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- А семикот - это вообще плохо? ksolo администратор Отправлено: 26.01.07 10:39. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ollisa это красиво, но не есть хорошо! |
natasha-eva
постоянный участник Отправлено: 26.01.07 10:52. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- ksolo пишет: цитата: не объявим байкот и всеобщую борьбу с семикотами я бы не стала воевать...но трудов много с ними,и эпиляторы горят-Жалко ksolo пишет: цитата: упс, а кто это такой чернявенький? А это гриффка Анька,которую я в Германию отвозила....месяц жила у меня,Супер собачки!!!Вот не пообщавшись,не знала бы,что они Большие умницы Влюбилась... Ollisa частый гость Отправлено: 26.01.07 10:59. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Не есть хорошо, я так понимаю, для самой породы. То есть для разведения. Ведь заводчики стараются выводить породу с хорошими хохолками/гривами, но с голым тельцем, так я понимаю? Но ведь, если выставлять семикота хорошо продепилированного, конечно, то успех практически предопределен, ведь хохолки/гривы/лапки выглядят замечательно при такой богатой шерсти, так? natasha-eva постоянный участник Отправлено: 26.01.07 11:04. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ollisa пишет: цитата: если выставлять семикота хорошо продепилированного, конечно, то успех практически предопределен, ведь хохолки/гривы/лапки выглядят замечательно при такой богатой шерсти, так? а анатомия???НЕ по заросту судят...хотя гривастые собаки выглядят намного лучше... VSpuff постоянный участник Отправлено: 26.01.07 11:23. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- ksolo пишет: цитата: но не есть хорошо Тань а почему ??? У меня в доме рождались от одной и той же суки и разных кобелей рыжие и триколорные семикоты. При вязке семикотки с пухом родлась совершенно голая сука (одеты хохолок, ножки хвостик и нет шерсти по корпусу) и два очень нарядных пуха !!! Ollisa частый гость Отправлено: 26.01.07 12:16. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- natasha-eva пишет: цитата: а анатомия???НЕ по заросту судят...хотя гривастые собаки выглядят намного лучше... А подскажите, какие различия в анатомии голых и семикотов? Спасибо. natasha-eva постоянный участник Отправлено: 26.01.07 12:18. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ollisa пишет: цитата: А подскажите, какие различия в анатомии голых и семикотов? Спасибо. wowww,Ollisa Вы так шутите??? Ollisa частый гость Отправлено: 26.01.07 12:25. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Нет, правда не шучу! Извиняюсь, конечно, за свои глупые вопросы. Так как вклиниваюсь в беседу профессионалов. Но я о семикотах услышала только несколько недель назад. Вот и захотелось разобраться. Интересно. Я не заводчик и питомника у меня нет. Поэтому и не знаю. И еще раз, извините за мои такие вопросы:( natasha-eva постоянный участник Отправлено: 26.01.07 12:26. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ollisa пишет: цитата: Но ведь, если выставлять семикота хорошо продепилированного, конечно, то успех практически предопределен, ведь хохолки/гривы/лапки выглядят замечательно при такой богатой шерсти, так? я бы написала так...если две собаки в сравнении,одинаковы,то успех будет у хорошо одетой собаки Вы это имели в виду? natasha-eva постоянный участник Отправлено: 26.01.07 12:30. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ollisa пишет: цитата: Нет, правда не шучу! Извиняюсь, конечно, за свои глупые вопросы. Так как вклиниваюсь в беседу профессионалов. Но я о семикотах услышала только несколько недель назад. Вот и захотелось разобраться. Интересно. Я не заводчик и питомника у меня нет. Поэтому и не знаю. И еще раз, извините за мои такие вопросы:( я подумала что это шутка... нет глупых вопросов...главное на них дать правильный и понятный ответ Ollisa частый гость Отправлено: 26.01.07 12:32. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- natasha-eva пишет: цитата: я бы написала так...если две собаки в сравнении,одинаковы,то успех будет у хорошо одетой собаки Вы это имели в виду? Да, я именно это хотела сказать. Но вот не знала, что есть различия в анатомии семикотов и голых. Буду благодарна, если немножко проинформируете меня. Спасибо! Ollisa частый гость Отправлено: 26.01.07 12:34. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Я вообще, когда услышала это название "семикот" долго думала, что же это за "полу-кот" то такой? На кота чтоль должен быть похож? Потом вычитала, что это значит "полуодетый" semi-coat то есть natasha-eva постоянный участник Отправлено: 26.01.07 12:44. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ollisa пишет: цитата: На кота чтоль должен быть похож? Ollisa пишет: цитата: Потом вычитала, что это значит "полуодетый" semi-coat то есть неееее...совсем не раздетый!!!В "хлам"заростающая голая собака,у некоторых есть хоть голое пятнышко,часто на шее...а у иных можно только по зубам(клыки лежат вперед) опредилить (это что я видела) natasha-eva постоянный участник Отправлено: 26.01.07 12:45. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ollisa пишет: цитата: Но вот не знала, что есть различия в анатомии семикотов и голых. Буду благодарна, если немножко проинформируете меня. Спасибо! различий нет...только в степени зароста |
VSpuff
постоянный участник Отправлено: 26.01.07 12:45. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ollisa пишет: цитата: Но вот не знала, что есть различия в анатомии семикотов и голых ????????? различия есть у любых 2 разных особей !!! А вот идеал один !!! Ollisa пишет: цитата: Но ведь, если выставлять семикота хорошо продепилированного, конечно, то успех практически предопределен, ведь хохолки/гривы/лапки выглядят замечательно при такой богатой шерсти, так? не факт, многие эксперты таких собачек ставят вторыми, только иза того что они имеют комплект зубов и богатый уборный волос !!! natasha-eva постоянный участник Отправлено: 26.01.07 12:48. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- VSpuff пишет: цитата: многие эксперты таких собачек ставят вторыми, только иза того что они имеют комплект зубов и богатый уборный волос !!! Наташ...знают они подводные камни,ети эксперты VSpuff постоянный участник Отправлено: 26.01.07 12:53. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- natasha-eva пишет: цитата: Наташ...знают они подводные камни,ети эксперты да, но бывает обидно natasha-eva постоянный участник Отправлено: 26.01.07 12:55. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- VSpuff пишет: цитата: но бывает обидно согласна Ollisa частый гость Отправлено: 26.01.07 13:25. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- natasha-eva пишет: цитата: неееее...совсем не раздетый!!!В "хлам"заростающая голая собака,у некоторых есть хоть голое пятнышко,часто на шее...а у иных можно только по зубам(клыки лежат вперед) опредилить (это что я видела) То есть прямо вся заросшая? Только где-то "пятнышко" голое? Ооо!!! А я думала, что просто она такая-же голая хохлатая, только на тельце волосы тоже обильно растут, но различия видны (то есть видна граница, где заканчивается хохолок, он как-бы обильнее). Оказывается, что нет. Ну и еще раз извиняюсь, потому что совсем не знаю, кто такие полукоты:))) Вы меня очень просветили! Спасибо ksolo администратор Отправлено: 26.01.07 14:02. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- VSpuff пишет: цитата: Тань а почему ??? по тому что голые, должны быть голыми(имею ввиду по телу)! Ободрать любую собаку можно. Ollisa пишет: цитата: Ведь заводчики стараются выводить породу с хорошими хохолками/гривами, но с голым тельцем, так я понимаю? в идеале чистое тело и богатый уборный волос в определенных местах Ollisa пишет: цитата: А я думала, что просто она такая-же голая хохлатая, только на тельце волосы тоже обильно растут, но различия видны (то есть видна граница, где заканчивается хохолок, он как-бы обильнее Правильно думали. Так оно и есть, вот только степень зароста разная бывает. Некоторых и от пуховки не отличить. Stell4ka постоянный участник Отправлено: 26.01.07 14:24. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ollisa пишет: цитата: Но ведь, если выставлять семикота хорошо продепилированного, конечно, то успех практически предопределен, так еще хорошо проэпилировать надо! а это не всегда просто...во-первых смотря какая кожа...после эпиляции может быть раздражение...а если все тело надо эпилировать... кроме того чтобы эпилировалось легко, надо регулярно это делать, чтобы и собака привыкала да и рука набивалась....а попробуйте собаку регулярно обдирать целиком?...например раз в 2 недели...это ж с ума сойти можно...никаких выставок не захочется хотя конечно смотрю я на полулысые носки моего Йошки и слезами обливаюсь Dogland постоянный участник Отправлено: 26.01.07 14:52. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- А теперь еще один вопрос как продавать сильно зарощенных щенков ?? Ведь людям все жизнь за ними ухаживать. Скорее всего сами они не справятся. Это не дешевое удовольствие. Какая должна быть цена на семикота? Как на пуха или как на голого или нечто среднее? Всю голову себе сломала. natasha-eva постоянный участник Отправлено: 26.01.07 15:10. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Dogland пишет: цитата: Ведь людям все жизнь за ними ухаживать так за всеми всю жизнь ухаживать...Некоторые семикоты,от постоянной эпиляции,сбрасывают волос,его меньше с годами ,намного.... Dogland пишет: цитата: Какая должна быть цена на семикота? Как на пуха или как на голого или нечто среднее я семикота не продала...не стала даже предлагать,не всем оъяснишь Себе купила семикота по цене голой...хочешь бери,хочешь нет ksolo администратор Отправлено: 26.01.07 16:46. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Dogland пишет: цитата: А теперь еще один вопрос как продавать сильно зарощенных щенков ?? Ведь людям все жизнь за ними ухаживать. Скорее всего сами они не справятся. Это не дешевое удовольствие. Какая должна быть цена на семикота? Как на пуха или как на голого или нечто среднее? Всю голову себе сломала. Ира я каждый раз перед такой делемой с семикотами стою. Хорошо если берут не первую собаку, понимают что и как. А если новички? natasha-eva пишет: цитата: так за всеми всю жизнь ухаживать...Некоторые семикоты,от постоянной эпиляции,сбрасывают волос,его меньше с годами ,намного.... факт! но не все! Орлова Елена уже был Отправлено: 26.01.07 18:41. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Мне кажется, что различие в анатомии у зарощенных (пусть не семикотов, но сильно заростающих собак) и чистокожих, почти не требующих эпиляции есть. Есть в том плане, что у заростающих она лучше. Я основываюсь исключительно на личном опыте (возможно это не сиситема), но те чистокожие собаки, которых я лично видела были либо экстремальными оленями - на тонюсеньких ножках, со слабовыраженными углами, либо же экстремальными кобби - очень сильно растянутыми и коротконогими. Ни разу не доводилось видеть реальночистокожую собаку с пропорциями "золотая середина" - чтоб и костячок был, и углы, и не заквадраченная, и не излишне тянутая... natasha-eva постоянный участник Отправлено: 26.01.07 18:44. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- я хочу добавить...у семикота летальность ниже(мои наблюдения)они более живучи,чем голыши elf частый гость Отправлено: 27.01.07 01:17. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Наверное, семикот - это такая же часть породы как и две другие, сказывается вариативность голого гена? Жаль, что они далеки от идеала голой собаки. Я когда свою пуховку брала, видела такого щенка. Она голая была только по нижним клыкам. Продавалась она по цене голой (потому что несёт оба гена). А как, кстати у семикотов с зубами? Как у голых? Или чаще комплект? VSpuff постоянный участник Отправлено: 27.01.07 02:47. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- elf пишет: цитата: А как, кстати у семикотов с зубами? Как у голых? Или чаще комплект? Все семикоты которых я видела полнозубы, максимум недостает р-3 ли Р-4 ksolo администратор Отправлено: 27.01.07 05:09. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- elf пишет: цитата: А как, кстати у семикотов с зубами? Как у голых? Или чаще комплект? да, зубов у них много, но с возрастом они их теряют как и голые Kredo Festa был не раз Отправлено: 29.01.07 14:52. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Не соглашусь что теряют, на моей практике такого не было и зубы идеальные ,ровные,крепкие, нехватка премоляров это да. Кстати у нас и голые зубы не теряют, я читаю о таких случаях у других и удивляюсь, что к 3 годам зубы летят. Не знаю может наши собы в этом более благополучны, может у нас тоже это всё впереди, старшим моим 5 лет и ТТТ, а нашей основательнице:) седьмой и ТТТ. Вообщем сколько людей столько и мнений. Да, по поводу окрасов семикотов бело-чёрные и кремовые видела. И действительно волос на чёрных и белых участках отличается, на чёрных более жёсткая,а белых более припушонная. |
Kredo Festa
был не раз Отправлено: 29.01.07 14:56. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- вот как иллюстрация,пробую, может вставится. ksolo администратор Отправлено: 29.01.07 15:23. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Kredo Festa какие вы зубастые а у меня у Мухи до родов зубы как у овчарки были, а теперь изрядно проредились. Жааааааалко Kredo Festa был не раз Отправлено: 29.01.07 16:27. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- После одних родов?? Да,действительно жалко! У нас только одна собачка потеряла зубы со временем, это голый привозной кобель,но у него изначально зубки были маленькие и хлипкие какие то,вот он зуба 2-3 и потерял с годами(он тоже уже не молод),а так ТТТ наши зубастики! ksolo администратор Отправлено: 29.01.07 16:48. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Kredo Festa пишет: цитата: После одних родов?? да! причем родила первый раз почти в три года! до этого была обсолютно полнозубая и зубы большие и крепкие и клыки не как у голой! Verika новичок Отправлено: 30.01.07 22:28. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Всем здравствуйте! Очень интересная для меня темка про семикотов. Мне кажется мой Сенька именно такой. Хотели показать, как это выглядит, тем, кто еще не видел. Мы не выставляемся, у нас ушки не встали, поэтому нам стесняться нечего Очень надеюсь, что никто не против.... Мы не брились наверно больше месяца, извините за стойки, он уже забыл, что это такое)))) Вот мы какие: |
Kredo Festa был не раз Отправлено: 30.01.07 22:45. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Verika Нет, ваш мальчик НЕ семикот. VSpuff постоянный участник Отправлено: 30.01.07 23:01. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Kredo Festa согласна, просто очень зарощеный симпатичный голячек !!! Dogland постоянный участник Отправлено: 31.01.07 00:25. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Насколько я понимаю нет четкой грани между семикотами и сильно зарощенными голыми. И нет специалистов в этой области, кто может четко и верно определить. Вопрос еще вот в чем как это пускать в разведение?? Закреплять или искоренять? Ведь в стандарте про семикотов ничего нет это уже домыслы заводчиков. Насколько это необходимо для породы? tal постоянный участник Отправлено: 31.01.07 01:22. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Verika Ваш Сеня замечательный парень. Он и зарошеный хорош. Verika уже был Отправлено: 31.01.07 08:48. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- VSpuff tal Ой, спасибо большое))) Так приятно, когда хвалят твою собаку, которая даже не выставляется))) А я все это время думала, что он у меня семикот..... Он сейчас у меня не в лучшей форме, у нас аллергия, на носу большая болячка(((( Вот все вылечить пытаюсь..... До Иришки Красиной никак не доеду, чтоб лекарство забрать....А гривку нам всю кошка повыдирала)))) ksolo администратор Отправлено: 31.01.07 11:00. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Kredo Festa ну как же не семикот? Истинный семикот!!! Любая собака не имеющая "чистого" тела семикот, а вот степень зароста может быть разной. Dogland пишет: цитата: Насколько я понимаю нет четкой грани между семикотами и сильно зарощенными голыми. Конечно нет, как и нет в стандарте такого понятия как семикот. Голые должны быть голыми! Verika Мальчуган и впрямь яркий и симпатичный и за фотки спасибо. Такие фото особенно полезно смотреть новичкам и тем, кто только собирается завести себе голую собаку. Люди должны понимать что такое чистокожая собака и что такое зарост, а то потом некоторых постигает разочарование. fancystyle участник Отправлено: 31.01.07 11:16. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Не знаю семикот он или нет, но зараст не хилый.правда я видела и более заросших голых собак,у которых только подмышки были голыми, даже лашечки между ног и те в шерсти. Вообще по заросту нет 2 одинаковых собак, у каждой свои индивидуальные особенности. Намучавшись с зарастающими собаками я теперь предпочитаю собак с чистой кожей.Правильно Татьяна сказала голая должна быть голой. Verika уже был Отправлено: 31.01.07 11:20. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- ksolo пишет: цитата: Мальчуган и впрямь яркий и симпатичный Спасибо большое, не представляете, как приятно слышать такие слова от профи ksolo пишет: цитата: за фотки спасибо. Такие фото особенно полезно смотреть новичкам и тем, кто только собирается завести себе голую собаку Не за что, я специально для новичков их повесила, чтоб действительно представляли, что это такое и с чем возможно им придется столкнуться, так как когда заводила собаку, вообще ничего не знала об этом, но я правда не жалею, что Сенька такой, зато большая грива и пушистый хвост))))) Verika уже был Отправлено: 31.01.07 11:22. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- fancystyle пишет: цитата: Намучавшись с зарастающими собаками я теперь предпочитаю собак с чистой кожей.Правильно Татьяна сказала голая должна быть голой. Я тоже с этим согласна, у меня единственный плюс, я его не эпилирую, а просто брею машинкой, мы же все равно не выставляемся, поэтому мучений особых нет. А вот когда планировала выставлять (думала ушки встанут), вот это было да, плакать хотелось, когда начинала эпилировать... Stell4ka постоянный участник Отправлено: 31.01.07 11:38. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Verika вы меня извините, пожалуйста, но нельзя в таком виде собаку держать я понимаю, если б у вас питомник был, и руки бы не доходили...но одну единственную собаку ...побрить это дело 20 минут...неужели не можете выделить? и аллергия на носу....у него же серьезная рана там...а вы к Ире уже третий месяц все не доедете и еще меня поражает, все ответившие вам, сюсюкают, "ах, собачка симпатичная...ах, ах" чего тут симпатичного? неухоженная собака в плохом состоянии не дело так собаку содержать извините Verika уже был Отправлено: 31.01.07 11:44. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Stell4ka Оль, по поводу носа я уже Ире объясняла свою ситуацию, почему я не могу доехать, а по поводу его неухоженности, то он просто не побрит, а так он у меня всегда чист и ухожен. Брею я его раз в месяц специально, так как после того как он потерялся, он стал ооочень нервный и бритье принимает, как каторгу, звук машинки и он уже под кроватью пищит, я не хочу травмировать свою собаку, поэтому брею его не часто. Нам не выставляться и я не вижу ничего плохого в том, что я его не брею! Stell4ka постоянный участник Отправлено: 31.01.07 11:48. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Verika Вера, я не имею права осуждать или что-то навязывать, поэтому еще раз извиняюсь Но мазь-то ведь можно и в выходные забрать...или на выставку подъехать забрать...ну не знаю...передать через кого-то...жалко же пацана tyke частый гость Отправлено: 31.01.07 11:51. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- fancystyle пишет: цитата: Намучавшись с зарастающими собаками я теперь предпочитаю собак с чистой кожей а мне повезло вот, Поня мало зарастал, и то я помню свой шок когда бритые волоски (отдельные!!) начали по телу вырастать... Драка, ВС Сандра, тоже малозарастает, да у нее жиденькая гривка, но зато процесс эпиляции в целом занимает 15-20 минут, и хоть щас в ринг! Stell4ka ну я соглашусь, только в более мягкой форме, конечно заросшая собака не сильно приглядно выглядит, но порой с домашними заморочками просто руки не доходят... Правда я помню Сеню более красивогоVerika ... Потом сюда можно кинуть фотки его но обработанного, у меня есть фотки щекнов, делала раньше, ДО и ПОСЛЕ.. разница огромная порой! Verika уже был Отправлено: 31.01.07 11:53. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Stell4ka Так мазь у нас есть и мы мажемся, компрессы делаем, я уколы не могу забрать никак, а остальное все купили и все делаем. Единственное, это таблетки не пьем, так как Ира сказала, что их надо пить когда уколы делаешь... Verika уже был Отправлено: 31.01.07 11:54. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- tyke Маш, скину, когда носик залечим, надеюсь уколы помогут, так как все остальное, бестолку(((( Stell4ka постоянный участник Отправлено: 31.01.07 11:56. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Verika Вер, не обижайся... жалко пацана очень... tyke частый гость Отправлено: 31.01.07 12:00. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- fancystyle пишет: цитата: Намучавшись с зарастающими собаками я теперь предпочитаю собак с чистой кожей а мне повезло вот, Поня мало зарастал, и то я помню свой шок когда бритые волоски (отдельные!!) начали по телу вырастать... Драка, ВС Сандра, тоже малозарастает, да у нее жиденькая гривка, но зато процесс эпиляции в целом занимает 15-20 минут, и хоть щас в ринг! Stell4ka ну я соглашусь, только в более мягкой форме, конечно заросшая собака не сильно приглядно выглядит, но порой с домашними заморочками просто руки не доходят... Правда я помню Сеню более красивогоVerika ... Потом сюда можно кинуть фотки его но обработанного, у меня есть фотки щекнов, делала раньше, ДО и ПОСЛЕ.. разница огромная порой! |
Verika
был не раз Отправлено: 31.01.07 12:03. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Stell4ka Оль, я правда не обижаюсь, я согласна, что виновата, ну просто правда не получалось выбраться, хотя рядом живем, вроде договариваемся ,а в последний момент у меня все срывается.... Но я наконец со всеми проблемами разгреблась и на этой неделе все забиру.... Ирина АК модератор Отправлено: 31.01.07 12:11. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Verika большое спасибо за фото , наглядное пособие по степени зароста. Теперь ждем фото побритого парня! Представляю, какой он красавчик будет!!! tyke частый гость Отправлено: 31.01.07 12:13. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- не знаю уж как продублировалось Verika был не раз Отправлено: 31.01.07 12:21. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ирина АК А можно скину, когда носик залечим? А то с таким носиком красавца не получится((((( У нас еще угрей много, что только не делала, никак не выводятся((((( Слышала, что у светлых собак это частая проблема.... tyke частый гость Отправлено: 31.01.07 12:23. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Verika да и не у светлых частая, просто не так в глаза бросается Ирина АК модератор Отправлено: 31.01.07 12:43. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Verika лечитесь быстрее!!! будем ждать Verika был не раз Отправлено: 31.01.07 12:44. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- tyke Ну хоть успокоила немного, а их реально убрать? Выдавливать не получится, их много и они маааленькие..... Verika был не раз Отправлено: 31.01.07 12:45. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ирина АК Спасибо, будем стараться Verika был не раз Отправлено: 31.01.07 12:59. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Вот нашла пока для сравнения фотку годичной давности.... ksolo администратор Отправлено: 31.01.07 17:34. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Stell4ka пишет: цитата: и еще меня поражает, все ответившие вам, сюсюкают, "ах, собачка симпатичная...ах, ах" чего тут симпатичного? неухоженная собака в плохом состоянии не дело так собаку содержать извините Права на все сто , но у меня тоже есть заводчики с сильно заростающей сукой. Собаке 3 года(родная сестра Мухи) наотрез брить не хотят. Им такой декобраз больше нравиться. Я вывешивала ее фото тут на форуме, смотриться прикольно. Неухоженность от зароста не зависит, Аделька очень любимая собачка и иногда ее все таки стригут. Хотя, что естественно, то не безобразно (это мое мнение). Таких тоже надо показывать, а то люди покупают красиво подготовленного щенка и потом у них шок! Нужно показывать чем грозит красивая богатая грива! Что касается болячки, то тут конечно все отмазки лишь отговорки! Здоровье надо беречь и время найти просто необходимо. Возможно отложив в сторонку другие дела. Verika был не раз Отправлено: 31.01.07 19:21. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- ksolo пишет: цитата: отмазки лишь отговорки К сожалению это не отмазки и не отговорки, но я же не могу тут выложить всю историю своей жизни, да и никому это и не будет интересно и также примут за отговорки..... К счастью я со всем разобралась и только что приехала от Иры с лекарством..... Ирина АК модератор Отправлено: 31.01.07 19:56. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Verika пишет: цитата: К счастью я со всем разобралась и только что приехала от Иры с лекарством..... Искренне рада за вас... лечите парня. Не отчаивайтесь... если я правильно поняла, у вас проблемы в семье были.... надеюсь, все неприятности позади. Verika был не раз Отправлено: 31.01.07 20:03. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Ирина АК пишет: цитата: если я правильно поняла, у вас проблемы в семье были.... надеюсь, все неприятности позади. Да, спасибо большое, как то разом все навалилось (по другому и не бывает), теперь все позади и надеюсь все теперь будет хорошо))) Очень надеюсь, что уколы Сенечке помогут... Kredo Festa был не раз Отправлено: 31.01.07 20:17. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Вообщем то я удивилась прочитав что парень месяц с небольшим не обработан,а такой густой зарос, но потом поняла, он бреется,тоогда всё ясно. Если бы эпилировался то эффект с годами был совсем не тот. Мой кобель тоже прилично зарастал в детстве и я тоже (первый помёт) не знала ну как же его продать то такого зарощенного? В итоге оставила себе и сейчас (он эпилируется) у нас только пух по корпусу и мы уже давно не были в рингах, и эпилирую рах в 2 месяца, а так этот пушок и не виден и выдирается элеметарно руками. Так что только не линись и всё в твоих руках! Девочки, не стоит спорить:-), я вообще предпочитаю в последнее время пуховичков, вот где нет эпиляции вообще! Verika был не раз Отправлено: 31.01.07 20:28. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Kredo Festa Я поначалу его тоже эпилировала и правда зарост становился меньше, но он так и не мог привыкнуть переносить это нормально, очень сильно плакал, после этих процедур весь трясся, нервничал, а потом, когда ушки не встали, я решила перестать эпилировать, ну не могла, так жалко было....Вот и решила, что лучше брить буду. ksolo администратор Отправлено: 31.01.07 21:29. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- Kredo Festa пишет: цитата: я вообще предпочитаю в последнее время пуховичков, вот где нет эпиляции вообще! а я давно уже их люблю! пухи Verika молодец, мы же тут не осуждаем, а так это журим для острастки, чтобы расторопнее была и время нашла Kredo Festa пишет: цитата: Девочки, не стоит спорить:-), да мы и не спорим, так это пошумели да и только Verika был не раз Отправлено: 31.01.07 22:21. Заголовок: Re: -------------------------------------------------------------------------------- ksolo пишет: цитата: мы же тут не осуждаем, а так это журим для острастки, чтобы расторопнее была и время нашла Дааа, иногда мне это очень даже нужно fancystyle участник Отправлено: Сегодня 11:05. Заголовок: Re: - новое! -------------------------------------------------------------------------------- tyke а я 2 супер зарастающим чемпиона России закрыла, когда мы выставлялись нас все спрашивали а почему вы четко 1 раз в месяц на выставку ходите, мол могли бы и чаще быстрее бы закрылись, ну не могу же я расказывать что у нас на следующий день ТАКОЙ ЗАРОСТ прет как ежики месяц ходим и отщипать невозможно пока не отрастет.Эпиляция каждой собаки длилась по 2 часа тонкими полосками, а потом всякие примочки ванночки что бы кожу успокоить, вообщем ужас.Зато нас всегда на выставке хвалили что кожа мягкая и чистая без волос, знали бы судьи чего это стоит. Теперь мое четкое убеждение голая собака должна быть голой или зарост должен быть легким в обработке, если за пол часа не управился значит дилетанту вообще не справиться будет. У меня в соседнем доме ходит китаец всю жизнь думала что пуховый, оказалось нет голый, только его ни разу не брили так и ходит с шерстью, у него очень нежная кожа и сразу язвы которые трудно лечить, хозяева и перестали измываться над собакой, теперь ходит а ля пуховик и ведь похож. |
Глядя на такой отрыв чистокожих собак, наверное далее проводить опрос-голосование нет смысла. Можно смело делать вывод, что при выборе между семикотом и чистокожей собакой с уборным волосом народ предпочитает последних.
Лично меня это радует. |
А я так и не поняла, у семикотов есть подшёрсток или только остевой волос? Или по разному бывает?
|
Цитата:
Я сталкивалась с семикотом и в своем питомнике, мальчик моего разведения из первого помета - очень сильно зарастает... Он давно уже живет у другой владелицы и в другой стране, но он ко мне приехал, чтобы закрыть титул... и я обнаружила, что мне хватает 15 минут, чтобы полностью его сделать! И после этого он выставлялся 3 выставки, каждый выходной и мне его даже за эти три недели подбривать не пришлось, когда как моих намного менее зарастающих собак приходилось подбривать каждую неделю непосредственно в ночь перед выставкой.... Я делаю вывод, что не всех зарастающих собак надо долго готовить. И часто они долго не обрастают. Многое зависит от качества и структуры шерсти. ( у одной собаки три волосины на спине и их будешь делать час, а другая сильно зарастает и сделаешь за 15 минут) По поводу выбора собаки: уже не в первый раз скажу, что зарост для меня играет самую последнюю роль... Самое главное - здоровье, породность, анатомия, движения, качество и структура шерсти... а зарост там.. где-то в конце. В любом случае, от двух чистокожих собак легко получить семикота и наоборот... Так что в разведении от семикотов избавиться не удастся никак.. да и надо ли? |
Еще нашла две Сенькины фотки с выставки, там нас tal фоткала. Как раз сравнить можно, хорошо вроде видно
http://n.foto.radikal.ru/0702/9a9ba83479b8.jpg http://n.foto.radikal.ru/0702/366c8e86cc58.jpg |
Очень жалко, что вы не смогли поставить ушки, со стоячими ушками они (как мне кажется) более соответствуют образу маленькой лошадки...:wink:
|
Цитата:
|
А я вот увидела фотки с выставки и вопросик назрел: есть ли какие-то оганичения по видам ринговок? Я своей козявке хочу купить позолоченную ринговку, а вдруг нас с этой ринговкой не пустят? Денежек жалко будет..., ринговка-то эта недешевая :(((
|
Цитата:
|
Ирина Гень
уже был Отправлено: 09.12.05 11:21. Заголовок: Re: Так что, товарищи- КЫШ с семикотами из разведения :-))))))) ksolo администратор Отправлено: 09.12.05 19:36. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень] Ирина Гень Ну уж если и кыш, то давайте создадим темку отдельную и постараемся разобраться - кто такой семикот у китайских хохлатых собак. natasha-eva постоянный участник Отправлено: 09.12.05 19:40. Заголовок: Re: [Re:ksolo] ksolo у меня опыта мало...на на фоне всех событий могу сказать-семикот более живучь чем голыш так что для меня не кыш Ирина Гень уже был Отправлено: 09.12.05 22:01. Заголовок: Re: [Re:ksolo] Дорогая ksolo, это ж я со смехом :-)))) Щас вот, КЫШ, не дождутся разные всякие. Семикот-это красиво, это классно. И будет и дальше рождаться. Посылаю фото. Эта девочка рождена в Новосибирске в питомнике Альфа Лаваль от моей Ирген Голд Филадельфии Флауэр и Маурицио Германика. Обе собаки совершенно не зарастают, ни капельки! А девочка-шикарный семикотенок-судите сами (рядом-сестренка-голая): http://1.foto.radikal.ru/0512/dc0af4216724.jpg http://1.foto.radikal.ru/0512/5ea1ea13f40e.jpg ksolo администратор Отправлено: 09.12.05 22:47. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень] Ирина Гень Какой чудо ребетенок!!! Сколько стоит эта радость? А если продана, то в какой город? Ирина Гень уже был Отправлено: 09.12.05 22:59. Заголовок: Re: [Re:ksolo] ksolo Такая лялечка оставлена в питомнике, для выставок! Ирина АК модератор Отправлено: 09.12.05 23:00. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень] Ирина Гень Я даже и не знаю, по моему эта красота не семикот( или грудка тоже эпилированная?), сильнозарощенная -да, но семикот???Если такие бывают семикоты, то они мне больше нравятся, чем совсем голенькие, по крайней мере смотрятся эффектнее.Но это мнение породника.Мне не лень обрабатывать собаку.Рядовой собаковот предпочтет практически голую, т.к. возни меньше. natasha-eva постоянный участник Отправлено: 09.12.05 23:01. Заголовок: Re: [Re:Ирина Гень] Ирина Гень это шедевровая лялечка!!! Ирина Гень был не раз Отправлено: 09.12.05 23:32. Заголовок: Re: Что семикот-сказала заводчица Татьяна Жуковская.Я сама не видела. А для рядового собаковода есть пет-класс подешевле. Svetlana постоянный участник Отправлено: 10.12.05 01:01. Заголовок: Re: Это к теме семикотов Адам, семикот, почти 5 месяцев.. Правда гриву я ему сбрила выше лопаток, перестаралась http://foto.radikal.ru/0512/220dd4bc35eat.jpg http://1.foto.radikal.ru/0512/7df3cda5f2c7.jpg |
http://1.foto.radikal.ru/0512/83a10050bb02.jpg
http://1.foto.radikal.ru/0512/b496ca73f9af.jpg http://1.foto.radikal.ru/0512/794e01b8fb35.jpg Ирина Гень был не раз Отправлено: 10.12.05 01:12. Заголовок: Re: Все равно-подготовленный семикот-это КРАСИВО!!! У нас же не китайская голая собачка, а китайская ХОХЛАТАЯ собачка Значит-хохлы надо в первую очередь.Ну и про голость не забывать, а как же.. ksolo администратор Отправлено: 10.12.05 01:17. Заголовок: Re: Семикот это не урод! Это действительно красиво, но очень хлопотно! И самое главное, что ими нельзя увлекаться, можем совсем потерять голеньких. Ведь побрить и проэпилировать то можно любую собаку! А как же голыши? Как же чистая кожа? Ведь у чистокожих собак даже структура кожи иная. Нет, все же с семикотиками надо поосторожнее, с умом с ними надо. Но красивы чертовски!!! Svetlana постоянный участник Отправлено: 10.12.05 02:09. Заголовок: Re: [Re:ksolo] ksolo Я ЗА то, чтобы пускать семикотов в разведение... но как вы правильно заметили - с умом. Не на своем опыте, а на 25ти опыте других заводчиков скажу, что семикоты могут давать нормальных голых деток, даже при вязке двух семикотов. Я бы конечно , не стала вязать заросшую сильно суку с семикотом, но не зарастающую - стала бы... и ждала бы неплохих результатов от этой вязки. Кстати, некоторые ГОЛЫЕ кобели дают семикотов постоянно, причем на разных суках. Так что, совсем не факт, что семикот будет давать семикотов, а голый - голых. |
кто у меня
Вложений: 1
купила голую,хозяйка её странно назвала,а читая вашу тему вспомнила именно так семикот.каждые 10дней эпилирую спину,бока ,передние и задние лапы.кроме живота и груди.хозяйка сказала если постоянно эпилировать а не брить со временем шерсть перестанет так интенсивно расти.ей 5 мес весит 2.5 кг.помогите подобрать мелкого кобеля по её внешним признакам[IMG]IMGP1908_resize.JPG[/IMG]
|
margarita, раз в 10-ть дней это что-то уж больно быстро обрастает. Вы чем ее эпилируете?
И насчет кобеля. Одних визуальных данных недостаточно! Кто родители вашей белоснежки? Родословная РКФ? |
Собачка ещё не выросла даже, а ей уже кобеля подбирают... :2al:
|
мой тоже семикотик.........ОБОЖАЮ!!!!!!!!пушистика:redface:
|
Привет всем.
Прочитав ваши обсуждения я так и не пришел к выводу КТО же такой СЕМИКОТ. Как его индифецировать?. но как с понял искуственно сделать из семикота, и даже из пухавого обычного голыша - возможно. А вот наоборот нет. Поэтому . ДА ЗДРАВСТВУЮТ ПУХОВКИ! Да и по моим наблюдениям у пуховки больше рождаются голыши . Привет Оле .:happy: http://foto.mail.ru/mail/9176266/1/i-21.jpg |
Если семикот- это обычное, то зачем тогда стараются вывести голых с богатым убором?
Для рядового собаковода лучше когда минимальный зарост ибо также качественно как в питомнике он не продепелирует. У меня у щенка не густая грива и тп. и зарост минимальный по спинке, который депелируется за 2-3 минуты. Конечно хотелось бы шикарную гриву, но пожалуй с сильным бы заростом я бы не справилась. Да и разве питомники выводят собак не для рядового любителя? Неужто все выводят для других питомников и исключительно для выставок? Даже рядовой сабаковод может выставить свою собу..но емуже потом всю жизнь с ней жить.. Поэтому считаю что с семикотами в разведении нужно быть остороженее и уж точно не отдавать их в "народ". |
Цитата:
"и уж точно не отдавать их в "народ" А куда их (семикотов) девать? Усыплять? Дарить на "диван"? |
Отдавать их профессионалам.
а на вопрос Как стараются, это наверное к заводчикам ;) |
| Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT +4. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2003-2020 Активная ссылка при использовании материалов на www.ksolo.ru обязательна