|
Нужен совет, и ваше участие! Продала собачку на условиях, и попала как говорится.
16 октября продала на условиях свою старшенькую Дану, Опус Палмарэ Галактику. Определила стоимость в 30 тыс.руб. наличными в случае гибели собаки по вине Покупателя. У покупателя алабай сука. Внесли предоплату, залог 3000руб. (смешной залог не правда ли). Остальной расчёт такой: под двух щенков голой формы(две суки голые, или 1 сука голая+1 голый кобель, без плембрака) право первого выбора мой естественно. Учитывая что Дана родила в первом помёте 1 пуховую суку то в договоре растянула выбор щенков с 1-3 помётов.В каком помёте родится хоть один голый никогда не угадаешь. Выбор кобеля естественно за мной, она имеет право выбрать кобеля,но обязательно должна предоставить мне его данные для утверждения(фотографии,ксерокопию родословной жениха), и только после этого я если даю своё добро она имеет право вязать Дану с этим кобелём. Оплата вязки 50 на 50. В случае если Дана не сможет родить полноценное потомство то договор аннулируется, родословная не выдаётся покупателю, уничтожается мной.Родословную я покупателю естественно не дала.Дана имеет выставочную оценку ОТЛИЧНО.
Итог....Дана потекла 23 ноября, у покупателя другая сука потекла Дана под неё и подстроилась. Родила Дана 18 августа 2007г.. Если Дану сейчас вязать то на момент родов, вторых не будет 6 мес., и данный помёт могут не зарегистрировать в РКФ. Покупатель обвиняет меня в том,что я не даю ей выполнить обязательств по договору.Оплачивать вязку свои 50 % отказывается ссылаясь на отсутствие денег, за щенка вязку делать отказывается.Настаивает на вязку Даны со своим кобелём которого она присмотрела (вязка с ним 1500руб. всего, и это её устраивает, а то что кобель не подходит мягко говоря то ей это по барабану), предлагает нулевую вязку и доказательства с моей стороны,что Даночка может полноценное потомство родить. Блин! девочки такая жо...хотела как лучше, а вышло как всегда....Могу вывесить договор, и нашу переписку.Есть желание ей показать ваше мнение. Что скажите? P.s. 5 ть часов до подписания договора рассказывала обо всех подводных камнях. Похоже,что кто то напел ей со стороны всякую ересть, вот она и отрывается по полной. Сказала,что у неё брааааааак! зубов нет некоторых. Блин! Ну вы представляете? А то что Дана на выставке была, и её рот не посчитали браком...ё моё...Что же народ то за такой бездарный попадается. |
При невыполнении одной из сторон обязательств, прописанных в договоре последний расторгается. А вообще конечно нужно детально читать договор.
|
Вот договор наш, надеюсь он читаем...
1 страница: http://i008.radikal.ru/0712/20/71103fdd49f9t.jpg 2 страница: http://i016.radikal.ru/0712/7e/be23b27464cbt.jpg 3 страница: http://i003.radikal.ru/0712/d4/c614c6cd4f2at.jpg 4 страница: http://i022.radikal.ru/0712/4c/83fe10b73493t.jpg Ваше мнение? |
Это наша переписка...Ищу выход из ситуации.
Вот наша переписка после телефонных переговоров между мной и покупателем, а так же после того как она пообщалась с Ириной Кр. Извините если,что не так но я хотела бы понять есть ли какие ошибки с моей стороны, в чём как говорится моя вина, если такова имеется.
> Здравствуйте! > Чуклинова Наталья Генриховна. > Дану вязать как я вам уже ни раз говорила можно не ранее того, как на > момент вторых родов будет НЕ МЕНЕЕ 6 мес., а это значит что вязка может > быть произведена не ранее 18 декабря, так как роды у Даны были 18 > августа. > По нашему договору выбор кобеля стоит за мной.Вы обязались принять на > себя 50% оплаты вязки Даны. Учитывая, что вы не в состоянии оплатить 50% > от вязки с кобелём которого я выбираю, а это составляет 300 евро, то > хочу напомнить вам что это вы не выполняете условия договора который вы > подписали. Мне не нужны щенки от кобеля который не даст качественных > щенков, так как он не проверен на потомство, и его экстерьерные качества > не отвечают моим пожеланиям. Я не гарантировала вам, что 100% выберу > кобеля которого вы мне предлагаете для вязок. Я могу пойти вам на > встречу и договорится на вязку с кобелём под щенка раз вы не способны > оплатить свои 50% за вязку. Меня не должно касаться тот факт,что вы > оплачиваете вязку другой своей суки породы азиатская овчарка.Я так же > как и вы не готова, не рассчитывала что Дану вязать придётся до нового > 2008г. года, но при сложившихся обстоятельствах я готова взять кредит в > банке для осуществления вязки. Другой вариант хозяйка кобеля готова > вязать сво > его мальчика с Даной то на условиях права первого выбора щенка, > естественно голого. Изменить условия договора можно только на таких > условиях, бесплатно, за чужие деньги вам расплачиваться со мной ни кто > не даст.Это не мои условия, это условия владельца кобеля. > Учитывая, что Дана в первом помёте дала 1 ого щенка, то думаю если её > повязать в следующую течку, а это было бы разумнее...то учитывая,что вы > не можете оплатить свои 50% за вязку,то вряд ли вы засадите с щенками. В > общем односторонне вам нельзя изменять договор как бы вас не учили > этому. > Не портите себе репутацию как не благонадёжного покупателя.! С ув.Ольга > Леонидовна. > > -Здравствуйте, ув. Ольга Леонидовна. Так как выяснились новые , дополнительные ,обстоятельства ,не внесённые ранее в договор ( обязательная сумма оплаты вязки 300 евро,) , то , боюсь , что я не смогу взять на себя такую ответственность , Простите , я не смогла убедить Дану потечь на две недели позже , что бы повязаться именно 18 декабря, как не пыталась, а ждать ещё целый год для начала исполнений своих обязательств по договору , только потому, что на данный момент вы не можете предоставить кобеля для вязки , я не могу. В моих интересах расчитаться с вами как можно раньше. Я не навязываю своих условий, а всего лишь пытаюсь найти выход из сложившейся ситуации. Если ,предложенный мною, кобель (Шёлковый Шлейф Дюк Джамбо ) не устраивает вас по какой то причине, предложите свой вариант для вязки на декабрь. Я готова оплатить свою часть с продажи щенков, так как не была проинформироована ранее в какую сумму мне обойдётся вязка. Так же , я готова признать вязку с Дюком нулевой ( разумеется с вашего согласия) и оплатить её самостоятельно. Если переговоры зашли в тупик, я готова вернуть вам собаку, так как договором это предусмотрено. Я даже согласна подвезти собаку в Москву. День и место встречи я сообщу по телефону. У вас будет шанс найти более благонадёжного покупателя для вашей замечательной собачки. Очень жаль... С ув. Наталья Генриховна. Следующее её письмо: Я предпочитаю забрать Дану. Вам вязка не в 300 евро обошлась бы, а в 150 > евро.И потом есть возможность как я писала в первом письме повязать Дану > за счёт выбора ещё одного щенка с помёта.Т.е. не двух, а трёх уже щенков > с помёта...но вас > это тоже не устраивает.Я не кредитное учреждение, и оплату вашей доли за > вязку оплачивать не стану.Я сама деньги в банке под % брать буду,почему > бы вам не сделать тоже самое? Вы подписали договор от которого теперь > отказываетесь.Я вам говорила что Дана потёчь должна не ранее чем после > нового 2008 года.Я не виновата что ваша другая сука потекла.Я и не > планировала, и не собиралась вязать Дану ранее чем после Нового года.Вы > просто решили,что нашли для себя лёгкий вид заработка.Джамбо не тот > кобель от которого я хотела бы что бы Дана имела щенков.Вам впаривают > посредственного кобеля,а вы думаете что вас о осчастливили. Раз вы не > способны выполнить договор за который брались вам следует вернуть мне > Дану. Здравствуйте , Ольга Леонидовна ! По моему , исходя из ваших писем , у нас с вами одна цель-- получить здоровое и качественное потомство от Даны. По крайней мере, у меня есть ещё цель как можно раньше и быстрее РАССЧИТАТЬСЯ С ВАМИ ЗА СОБАКУ, О каком невыполнении договора идёт речь? Вы всё время меня в чём то пытаетесь обвинить. Ведь для того чтобы выполнить договор- ( отдать вам 2 голых щенков) - надо этих щенков каким-то образом получить. Другого способа , кроме как вязка собаки, я не знаю. Вы почему то всё время зацикливаетесь на том , что ( цитата)" Дана потёчь должна не ранее чем после нового 2008 года." Забудьте о 2008 годе. Собаки нас не спрашивают когда они должны потечь. Они просто ставят нас перед фактом. Всё уже свершилось . Собачка потекла и ждёт жениха. А я жду предоставления возможности рассчитаться с вами. Только и всего . О какой наживе может идти речь , если проданная мне собака даже не имела возможности подтвердить свою племенную пригодность. Как вы знаете у вашей девочки , при достаточном количестве вязок ( неделя общения с кобелём после 9го дня течки) от пухового кобеля родился ОДИН ПУХОВЫЙ ЩЕНОК и то ПЛЕМБРАК по зубам. ( Тут уж не до наживы) Вы сами признались , что ожидали большего и вынуждены продать собаку , так как она не оправдала ваших надежд и не устраивает вас как производительница. Плюс то , что у Даны в родословной есть очень проблемная комбинация производителей, и то , что у неё отсутствуют два клыка,по моему , тоже не "есть очень хорошо". , Тем не менее собачка мне понравилась и я решила её взять на ваших условиях, т. е. (цитата из договора) "2 голые суки или 1 голая сука и 1 голый кобель без плембрака" плюс залог в 3000 рублей. Не смотря на то, что я не имела достаточного опыта в разведении голых, в разведении собак других пород я имею достаточный опыт . К вашему сведению , у меня в питомнике живут 3 собаки - Чемпиона, которые имеют титулы Гранда, Чемпиона России, Чемпиона Белорусии, Клуба, РКФ и Чемпионов Федерации.т.д. И Я прекрасно знаю , что если собака течёт через год, то она течёт через год , каким бы образом она не нанюхивалась течных собак. Пора всё таки смириться с фактом течки собаки, и , наконец предложить мне хотя бы одного достойного на ваш взгляд кобеля. Хватит толочь воду в ступе. Я жду предложений. Вы сами знаете, что тянуть время в нашем случае никому не выгодно.Я согласна оплатить 50% вязки и никогда не отказывалась от своих обязательств. Тем более , что с вашей стороны не поступило ни одного предложения. Вы даже не озвучили ни одной клички желаемых кобелей. У меня к вам вопрос КАК МОЖНО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ПРЕДЛОЖЕННОГО ВАРИАНТА ЕСЛИ ОН СОЗНАТЕЛЬНО НЕ ПРЕДЛАГАЕТСЯ??? Вы мне прислали 3 письма и во всех письмах -- одно и тоже. Звучат только обвинения в неисполнении договора. Простите, а в чём вы видите неисполнение договора??? Если вы сознательно противитесь его исполнению сами!!! Я , покупая у вас собаку внимательно читала договор и не нашла там фразы , что собака должна вязаться только в ту течку , которую указал продавец (владелец) . Так же там ничего не сказано о том , что щенки должны быть от определённого кобеля. Так как вы мне не предоставляете кобеля ,то я была вынуждена искать его сама. У вас ещё есть время найти кобеля. Вы забываете, что помимо претензий ко мне ,вы имеете и определённые обязательства. Дана продана как племенная собака брид класса. Я , как покупатель ,имею полное право убедиться в племенной пригодности собаки. Поэтому пробная вязка в этом случае не просто уместна, а даже необходима. Я ещё раз повторяю , -- вы в праве не брать щенка с этой вязки. Так как количество вязок собаки для рассчёта с вами в договоре ограничено до 3, то я предлагаю считать эту вязку нулевой ( пробной) , если вам щенки понравяться, то я не стану препятствовать вашему выбору. В том случае , если от Даны в пробной вязке не будет достаточного количества щенков (хотя бы 3)для её комплекции (учтите, она не карлик , чтобы рожать по одному щенку), то помёт вы в праве не оформлять. Моё право , как покупателя, убедиться в соответствии собаки её цене. Цена в 30 тысяч должна быть подтверждена не только вашими словами, но и фактом рождения щенков в нужном количестве.А если собака не сможет подтвердить свой статус-суки -племенного разведения ? Вы не думаете , что для пэт -класса цена, мягко сказано, несколько завышена??? Так дайте мне возможность убедиться в соответствии цены. Возможно, мне проще будет рассчитаться с вами деньгами !? , (тем более я уже внесла за неё залог 3 тысячи )если я посчитаю , что это меня больше устроит. Мне самой очень прискорбно , что мы с вами не можем никак договориться. Но я ещё раз вам повторяю . Нарушать договор или обогощаться за ваш счёт я не собираюсь . Переписывать по-новому тоже. Но я должна убедиться в способностях собаки и не собираюсь ждать год. Мне конечно проще отдать собаку,но это будет предательство по отношению к ней . Дана уже очень привыкла к новому дому и я не хочу травмировать лишний раз собаку . Хотя вас видимо это обстоятельство не сильно смущает... С ув. Наталья Генриховна P.s. В дальнейшем я попрошу общаться со мной только по существу и без необоснованых обвинений. Вот такие вот дела... |
"Дана потекла 23 ноября, у покупателя другая сука потекла Дана под неё и подстроилась. Родила Дана 18 августа 2007г.. Если Дану сейчас вязать то на момент родов, вторых не будет 6 мес., и данный помёт могут не зарегистрировать в РКФ.."
Господи , бедная собака..Не успела родить, как её вязать думают опять.. Это ж куда и кому вы собаку отдали??Здоровье животинки не в счёт?? Я бы вернула деньги(залог) и забрала б собаку.Продайте её норм людям,которые прежде всего её будут любить ,а не деньги на ней делать. |
Вы знаете на момент заключения договора человек был адекватный, я 5 часов с ней общалась и на том момент мне казалось,что мне повезло с ней. Если вы обратите внимание на наш договор, на стр.4 там есть: Что если Дана не сможет по каким то причинам родить полноценное потомство то договор аннулируется, родословная не выдаётся(уничтожается мной) и собака у покупателя остаётся как домашний любимец...Она прочитала и согласилась с этой фразой, при таком согласии мне казалось что Дану будут любить больше чем ждать от неё прибыли.А нет....в итоге видите как вышло. Покупательница требует скорейшего выполнения передо мной своих обязательств любыми способами,мои доводы что Дану вязать рано так нельзя, даже если в её помёте был один щенок, не произвели на неё должного впечатления. Я готова забрать Дану,но эта дама заявила что я должна ей вернуть(возместить) затраты на кормеление, и содержание Даны за эти 1,5 мес. Сколько может съесть за 1,5-2 мес. Дана ? Это же не её алабай... У меня такое впечатление,что эта Дама либо заранее планировала такие покупки, и кидает людей, либо её кто то научил. Она общается с какими то питомниками в своём Смоленске, например Шёлковый шлейф... Эта дама разговаривала с Красиной Ирой, Ира ей тоже объясняла что она не права...Наталья Генреховна говорила,что она может купить себе подрощенную собаку дешевле чем у меня купила...Вы представляете? Дешевле 3000 х руб. Смешно не правда ли?
Всё что я хотела, так найти Дане новый дом,так как я в своём питомнике меняю на данный момент концепцию.У меня Джек расселов больше чем Китайцев. Желающих много, и я буду забирать Дану и искать другого хозяина,но только в Москве. Что же касается Чуклиной Натальи Генреховны то надо бы о ней мне разместить информацию, как о недобросовестном покупателе. Будьте осторожны она может пытаться искать себе ещё жертву. |
Проблема не стоит выеденного яйца....
С учетом того, что в первом помете был рожден один щенок нет такой уж острой необходимости давать девушке отдых на восстановление сил и формы. Вязку можно осуществить и сейчас ( детально подойдя к выбору кобеля ). Право первого выбора до момента исполнения договора купли/продажи собаки остаётся за владельцем/продавцом животного, если нет дополнительного соглашения. |
Жанна в том то и дело,что я предложила сама оплатить вязку кобеля которого я выбираю,но тогда я имею право выбрать с помёта себе щенка(ещё щенка),что бы окупить свои затраты на вязку.Однако Покупательницу это не устраивает, она не хочет изменять доп соглашение, но при этом и свои 50% оплатить не может(денег нет у неё видите ли нет). Она предложила мне,что бы я оплатила вязку полностью, а она мне потом с продажи щенка вернёт свою часть,свои 50%...Как вам такой расклад?
Я значит буду сейчас кредит под эту вязку в банке брать...а она потом с щенка расплачиваться которого с этого помёта продать думает... Я продала всех щенков, купила себе производителя для Джеков, сайт оплатила, кредит на моей шее...у меня своих проблем и планов куча. Я ей не спонсор. Я готова оплачивать вязку,но за щенка. И сам владелец кобеля тоже хочет выбрать щенка с помёта, если наликом не платим, если мы Дану повяжем с ним. Если на момент родов не будет 6 мес. помёт в РКФ зарегистрируют? |
Помет-то зарегистрируют...Но до него как я понимаю дело может не дойти если вы не прийдете к единому мнению. Чесно могу сказать, что даже на этом этапе вы пытаетесь идти на встречу покупателю, оплачивая 50% от стоимости вязки. Финансовая проблема покупателя не ваша головная боль. Не можешь-не берись.
|
Жанна в том то и дело,что я иду ей на встречу. Я нашла кобеля Англичанина стоимость вязки с ним 200евро, чуть дешевле даже чем с другим. Я готова её сама полностью оплатить,но под выбор с моей стороны ещё одного щенка. А она этого не хочет,и свои 50% оплатить не в состоянии. Я значит буду в долги влезать, а она со мной с продажи щенка с оплаченной мной же вязки расплачиваться за вязку будет...свои 50%. Офигеть....банк себе нашла. Я ей написала что есть кобель, он и был уже давно выбран, и не один. Я не озвучивала просто ей кличку, да и не должна была это делать по договору.Я не должна перед ней отчитываться с кем хочу повязать свою собаку. Если бы она оплачивала бы свою часть вязки то я озвучила бы кличку кобеля. А если честно то учитывая что эта дама какая то подозрительная особа, похожа не мошенницу....вдруг она потом связалась бы с хозяевами кобеля и что нибудь наплела обо мне? Где гарантия,что она этого не сделает? По договору она понимала,и подписала,что если Дана не сможет произвести полноценное потомство то договор аннулируется,а родословная мной не выдаётся....она понимала,что собака может стать просто украшением дома.О каком доказательстве племенной пригодности может быть речь? Кто ей вообще говорил что собака продаётся под разведение? Щенки это просто возможность вернуть затраченное, не более того...Боже мой! как я плакала когда она увезла Дану. Я написала ей уже 5 ть писем, и то что я готова забрать её, и то что кобель есть...она молчит.Замолчала после того,как я ей написала что я вывешу для обсуждения(кто прав, а кто нет) наш договор и переписку на форум где опытные люди которые много лет занимаются разведением Китайчиков. С тех пор тишина, ни звонит, ни пишет. Она пыталась по этому вопросу со мной по телефону общаться, а я ей сказала что только через электронную почту так как по письмам можно доказать кто,что писал, и кто что говорил...Она ещё пытается меня упрекнуть в том,что она со мной по межгороду разговаривает...наглость ещё та...
|
Nautica-Данета, вот читаю я ваши злоключения и не понимаю одного!!!!
Если сейчас у вас такой геморрой в отношениях, то что же будет, если щеночки родятся???? А если еще и расклад будет по пухам и голышам не очень??? Я так понимаю, барышня не хочет в убытке быть, но и деньги вложить пока не может в вязку и т.д. Где вообще гарантия, что от вас щенков не скроют??? Я бы на вашем месте забрала суку и точка.... Если тербуют возмещение содержания, привезите мешок корма... Или заплатите его стоимость... Она договор не выполнила, пытается его изменить... вас это не устраивает... разрывайте договор... Чем дольше собака у нее сидит, тем больше вам платить прийдется... |
И еще..... пока за собаку не расплатились, собака ваша!!!
Вам и только вам решать, когда её вязать и с кем.... Отстаивайте свои права , как владелицы собаки и забирайте животное.... У меня несколько сук отданы на таких же условиях( или похожих), только я решаю, когда вязать девочек, бывают пожелания арендатора, я к ним прислушиваюсь, ведь если отдаешь собаку человеку, значит начинаешь с ним работать... |
Сейчас дозвонилась до неё наконец то...она яко бы будет сейчас выезжает на м.Аэропорт. Аэровокзал. Там я должна быть в 15.00 говорит что с собакой будет...
|
Что уж много для одной собачки недоговоренностей....Не порядочно получилось...:wink:
|
Пишите, как вы встретились и что порешили....
|
Значит так рассказываю нашу встречу.Сказали мне,что бы я была в 15.00 так как она торопится в 16.00 у неё автобус.Приехала в 15.10 никто долго не поднимал трубку.Вошла на автовокзал и подошла к кассам спросила когда следующий автобус на Вязьму.Кассир сказала,что прямой в 19.30, а транзитный в 17.30. Я галопом бежала на эту встречу что бы не опоздать. Потом она подошла,я дозвонилась, с Даной и потребовала с меня расписку,что я беру Дану на столько то дней на вязку, сама её туда получается везу, сама оплачиваю вязку, и что я должна подписать с хозяйкой кобеля условия которые её устраивают, а это: Что в случае рождение пухов, или малое количество щенков хозяин кобеля обязуется вернуть часть денег за вязку. И ещё потребовала,что бы я написала в расписке кличку кобеля, имя владельца кобеля, и телефоны владельца кобеля.Я сказала что ей надо со мной ехать на вязку, естественно платить свою часть вязки,на что она мне заявила что она не может так как у неё дома щенки...У меня тоже щенки сказала я ей, она: если я поеду во сколько же я вернусь? А то что мне от моего дома в г.Подольск ближе, а с м.Аэропорт ещё 1,5 часа возвращаться, другой конец Москвы. Дана без одежды (а я ей давала на неё и дождевик, и свитер вызванный). Мы должны были вместе ехать на вязку что бы вместе оплачивать и оговаривать условия вязки, естественно она всё взвалила на меня. В итоге Дана замёрзла,стала грязной и я села в машину и поехала домой так как на часах уже было 17 часов с лишним где то, уже темнело.Привезти грязную собаку на вязку у меня наглости не хватило.
Дальше она начала меня грузить: Что если Дана даст полноценное потомство которое ЕЁ!!! устроит то она оставляет за собой право выкупить у меня собаку. Вы представляете? В договоре написано что собака продаётся под двух щенков(не за деньги, я заплатила за Дану 1100$ какой там в декабре 2005г. был курс доллара? Потом я её 2 года растила, воспитывала...сами понимаете какие 30 тыс.руб?), а деньги она мне заплатить должна была бы только в случае её гибели по вине покупателя. Она решила,что за вязку она свою часть мне потом отдаст, а пока...я сама плачу, я сама отвожу дважды в г.Подольск, и потом 08.12.07г. я должна приехать с Даной на Аэровокзал м.Аэропорт к 10.30 так как ей так удобнее! Как вам такой расклад? Я на кануне, вчера ей предложила выкупить Дану,но в течении 2 недель с момента получения ей моего письма, она не хочет...она настаивает на доказательствах её пригодности как племенного производителя. Как вы думаете это нормально? |
во у вас страсти кипят!!!
Если честно, я не совсем поняла... собаку вам на время вязки привезли? Вы все таки на вязку согласились, несмотря на ранее высказанные вами же доводы, что рано девочку вязать? Тут либо вы четко стоите на своем и не вяжете девочку вообще... оставляете ее до следующей течки у себя и вообще не отдаете горе хозяйке, либо дальше идете на поводу у этой барышни. Наглость и неуважение к себе и своим питомцам надо пресекать на корню... Не вяжите собаку в эту течку, если вы так раньше решили... И пусть она сидит у вас и радуется жизни...а тетенька пусть получит свои денюжки....и шумит дальше... ведь она первая нарушила условия, на которых вы отдали собаку.... И что это за расписочка такая, которую с вас стребовали.. блин.... а если бы вас заставили еще чего подписать???? ну не понимаю я все это до конца... А адрес квартирки, где деньги лежат и ключик от нее с вас не стребовали??? Интересно, какой хозяин кобеля из москвы и подмосковья подпишет такие кабальные условия вязки??? Т.е. вязка состоялась,щенки родились а ее( да кто она такая) не устраивает количество и качество щенков... |
Ирина! Кличку кобеля я написала кривую, телефоны кривые, имя владельца кривое написала преднамеренно. Понимаете по другому забрать собаку нельзя было,она специально перестала со мной переписку вести что бы у меня не было доказательств что она нарушает со своей стороны.Она мне так и сказала,что все вопросы только по телефону,и с глазу на глаз...Да я пошла на эту расписку,но! да я взяла собаку на вязку,но! она должна была мне дать свою часть денег за вязку под расписку, или ехать со мной и лично платить,но она не стала делать ни того ни другого. Я была вчера с этим договором у юриста заплатила 500 руб. за консультацию, он меня научил как всё сделать. И он же мне сказал,что в данной ситуации вы не должны не только ей залог выплачивать, вы не должны вообще никаких компенсаций ей делать. Что она мне должна моральный ущерб, и ещё за сломанный комп. Спросите как? Она прислала мне ссылку на яко бы фото того самого Джамбо в котором были вирусы, я комп лечила у меня убито было 40 файлов вирусами Трояна, Сифилиса и ещё другими.Я сохранила то самое письмо, с той само ссылкой гиблой. Хотите почитать и посмотреть это письмо? Вывесить его? :wink: Сколько стоит сейчас перестановка винда?лечение не помогло мастер приходил сказал что теперь надо пере устанавливать систему. Это было место просто я не писала об этом. Так что кто кому должен. Что же касается вязки Даны...в РКФ сказали,что зарегистрируют.А юрист рекомендовал всё таки повязать её и зафиксировать не оплату с её стороны её части за вязку. В общем я не знаю что делать в данном случае. Но возврат Даны не будет это однозначно. Пусть в суд подаёт,она ещё и там потеряет, и мне моралку выплатит за одно. Вот такие пироги.
|
Читаю и дивуюсь: автор поста, видимо, хотел «пособирать» голоса «за» его правильную позицию. Выскажусь против.
Во-первых, подписанный договор юридически абсолютно безграмотен и противоречит Гражданскому кодексу. Покупателю следовало порвать его и выбросить. Привлечь человека к ответственности по такому договору абсолютно невозможно. Во-вторых, с точки зрения владельца породистой собаки, там неоднократно написан бред. Вне зависимости от породы: просто бред!! Все пункты перечислять не буду, самое царапнувшее: «Если животное продано как breed класс покупатель не имеет права предъявлять претензии к продавцу в случае неудовлетворительных выставочных оценок». Вопрос вам, владелица питомника с чудным названием и несколькими породами: неудовлетворительными оценками на выставке какие являются? Ответ вам же: те, которые не дают права на племенную работу животного. Опять же, что еще царапнуло: «в случае невозможности... получить полноценный помет, договор аннулируется, залог не возвращается, родословная не выдается» - что такое «полноценный помет» не оговорено, почему не выдается родословная – непонятно, почему, в конце концов, не возвращается залог – продавец/заводчица совершенно в курсе того, что в первом и единственном помете был только 1 щенок, пуховый кобель с плембраком... Это по сути неприличной бумажки на четыре страницы, которую можно выбросить сразу же. А теперь по человечески: жила-поживала собака, купленная щенком, за которую были заплачены определенные деньги и вдруг хозяйка решила в силу каких-то причин «освободить» пространство в доме. Жила больше двух лет: родилась она 31 августа 2005 года, а договор подписан 16 октября 2007 года. За эти два года ее владелица удосужилась только получить разводную оценку и повязать. Но почему-то оценивала она ее уже в 30 тысяч рублей. Тот, кто пристраивает взрослых собачек (даже голых, породы КХС) знает, насколько трудно пристроить взрослое животное: и характер сформировался, и привычки, да и от родного дома отрываться может быть психологически для собачки вредно. Но «продавец» решила навариваться по полной во всем: голую взрослую суку (которая имела только один помет в котором был один щенок) она отдает за 2 голых щенка, подстраховываясь – а вдруг и дальше она будет рожать только по 1 щенку в помете и прописывает в филькиной грамоте аж из трех первых пометов. Уже – обдираловка. Получила новая владелица суку, отдала щенков по договору и осталось у нее изношенное взрослое животное с возможностью только двух вязок. Дальше – больше. А почему бы не повязать ее, например, Чемпионом Америки? Вязка-то – пополам. К сведению автора этой темы: когда суки отдаются на совладение, то оплата вязки и выбор кобеля остается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за заводчицей. Выбирай – кого карман и настроение пожелает. А уж никак не делится пополам. Ну и еще один момент, меня настороживший: а почему в случае невозможности заплатить за вязку, «заводчица и продавец» требует с владелицы суки не 150 или 100 евро, а еще одного голого щенка. Типа, она кредитное учереждение с 300-400 процентами на 4 месяца. Заплатила свою половину вязки – 100 евро и через четыре месяца получила 400, как минимум, за голого кобеля. Свинство это все. Свинство было заставлять человека подписывать такой договор. Свинство опубликовывать его и требовать сочувствия. Свинство – так относится к собаке. Да, и по-большому, счету – свинство так унижать форумчан, вытаскивая свою жадность и невоспитанность на всеобщее окружение. |
Я воабще в шоке от происходящего....интерес уперся в голую - не голую - пуховку .....в полгода собачку вязать....короче интересует только материальная сторона вопроса.....мдя....ужОс.....
|
А я считаю по-другому. Ольга, как владелица суки, имела полное право составить договор именно на тех условиях, на которых она посчитала нужным, а вот тот, кто покупал собачку за 3000руб., этот договор прочитал, согласился со всеми требованиями, подписал... Человек, покупая данную собаку, знал, на что идет и что от него требуется(и не важно, правильно составлен договор или нет, но в нем оговорены все условия), но от своих обязательств теперь отказывается. Поэтому, Ольга вправе забрать свою собственность и обвинить человека в невыполнении договора. ИМХО.
|
Цветочек, добро пожаловать на форум...
Вы не представились и выступаете здесь как аноним, очень жаль. Позволю себе не согласиться с вами... Во первых договор купли продажи , который был заполнен и подписан используется многими владельцами собак. я, если честно, не помню, где именно он был впервые опубликован,но пока всех он устраивал. На нашем сайте тоже висит образец договора, многие им пользуются пока всех все удовлетворяло. Если честно, мне показалось что вы имеете какое то отношение к этой истории, т.к. выдаете такие подробности, о которых автор не писал. Что делать со своей собакой, кому и на каких условиях ее продавать, а так же как и с кем вязать и кто за это должен расчитываться, решается при продаже( отдаче в аренду) обоими сторонами. Если человек на все идет, когда забирает собаку, то он должен до конца и честно расчитаться за собаку.... Я много раз сталкивалась с людьми, которые при продаже собаки в рассрочку согластны со всем... но как только речь заходит о реальных щенках и расплате за суку, все сразу резко меняется и человека начинает душить жаба... Он вдруг понимает стоимость щенков и вдруг решает, что дорого купил суку. Я всегда говорю, что щенки это не эквивалент денег... Щенка еще продать надо, его можно подарить, оставить себе.... Если человек отказывается сейчас платить за вязку( а это реальные деньги), то хозяин собаки , оплачивая вязку сам, вполне может забрать за эту самую вязку щенка...так как именно он вложил в вязку деньги. Следуя вашей логике тогда владельцы кобелей вообще не должны увеличивать стоимость вязки ( в зависимости от времени расплаты за нее) Но в реале получается как? Деньги на момент вязки это одна сумма, по факту рождения щенка- другая, по факту продажи щенка- третья. Либо берут щенка... Понятное дело, что вся ситуация расписана только с одной стороны, но я их этого описания не вижу ничего подлого со стороны хозяйки... И, интересно мне знать, зачем таскать по выставкам собаку брид класса???Получила собака разводную оценку( которая, кстати дается не в щенячьем возрасте, так что собака не два года просидела на диване), хозяйка решила больше ее не выставлять...Это криминал? Она и продала( а точнее отдала) ее как брид... И еще одно... по поводу освобождения пространства в доме! Многие так делают, дом, питомник не резиновый,так что ваши упреки тут немного неуместны, много завобчиков и вледельцев питомников делают это именно так.Есть правда и такие, что усыпляют ненужных собак... Слава богу я таких не знаю. И где тут обдираловка, если человек отдал собаку под двух щенков, но с первого помета не получил ничего??? Или я ошибаюсь?Если нет, то нормальная реакциа в этом случае, продлить договор еще на один помет либо со второго помета взять двух голых щенков( если таковые родятся). Или вы считаете, что если в первом помете не родилось то, что надо хозяйке, то она вообще должна теперь только на одного щенка расчитывать??? Короче, я еще больше во всем этом запуталась, но мне очень неприятны ваши высказывания в общем об этой ситуации( невзирая на конкретику в лицах), получается, что все, кто отдает собак под щенков рвачи и хапуги, бесчувственные люди, к тому же прикрывающиеся неправильным с вашей точки зрения договором купли- продажи. |
Обсуждение текста договора в данном случае излишяя трата времени, т.к. обе стороны его подписали, а это значит что на момент подписания данной интрапритации договора купли-продажи все условая устраивали обе стороны. Далее... что значит " обдираловка "? Стоимость любого товара определяет продавец!!! Не устраивает, не покупай. Когда вы берете кредит в банке вы тоже по истечении некоторого времени будете менять условия догорова кредитования т.к. не имеете возможности погасить вовремя кредит. НЕТ!!!! В данном случае владецец суки по договору предоставил кредит покупателю на определённых условиях.
Далее...Рождение одного щенка-это не показатель. У меня в питомнике есть суки далеко не многоплодные. 1-3 щенка...Зато какие!!! Я их люблю не меньше, чем других своих девочек!!! |
Цитата:
У меня знакомые были, купили давно давно шарпея за 500 баксов ( продавали его за 800) плюс щенка , потом, когда у этой суки щенки родились, они вдруг посчитали( через два года после покупки), что слишком дорого им обходится покупка собаки ( 500 + 800 бааксов стоит щенок)и решили щеночка не отдавать, а выплатить заводчице недостающие 300 долларов). Спрашивается, где они два года назад были с этими 300 баксами.... Я всегда говорю своим покупателям.... берете собаку за часть суммы плюс щенок, имейте ввиду, что щенок голый может быть один и его заберу я, чтоб без обид... Сегодня вы собаку берете на 5-6 тысяч дешевле, через полтора года чтоб не приравнивали эти деньги к стоимости щенка... И неправда это, что трудно пристроить подрощенную суку под щенков!!! Брехня!!!Попробуй найди еще такую, я бы и рада взять молодую голышку под двух голых щенков, да никто чего то не отдает.. :sad: |
Цитата:
Цитата:
И покупатель в курсе что один щенок был и какой у него брак. Однако на момент покупки её ничего не смутило. Цитата:
Цитата:
Какой то дилетантский подход у Вас. Вы что считаете что собака с возрастом (до 5 лет) уценивается?? Вы считаете что уход за собакой, участие в выставках, вет.обслуживание и т.д. ничего не стоит???? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пы.Сы. Почитала пост от Цветочка и то что ей ответили форумчане и я в том числе - Тушевой Татьяне (Ksolo). Она поддерживает все наши ответы и полность согласна.:1am1: |
Отвечу сходу всем. В России не прижилось страхования собак по одной единственной причине: в случае гибели или потери племенной функции взрослого животного, страховая компания выплачивала лишь среднюю стоимость щенка аналогичной породы. Имея в виду, что собачек заводят, чтобы любить, а выставлять и вязать – лишь по желанию хозяина. Что куча титулов и куча титулованных детей – это желание, возможности и талант хозяина, а не собачки.
Все, защищающие «заводчицу/продавца» рассматривают животных как станки в цеху: купила за столько, наела на столько, выставки и косметика стоила столько. Итого... На другой чаше весов: любовь, забота, уход... Чего же вы его не оценили? Вопрос Красиной Ирине: вы продадите вашу Фантазию из Яблоневого Сада, например, за 10 тысяч евро, не зная – где она и как дальше будет жить и не имея возможности отслеживать ее дальнейшую судьбу? А за 5 тысяч? Все имеет свою цену... Вы просто передергиваете факты, чтобы поддержать опозорившуюся в лице обыкновенных владельцев разных собак заводчицу/продавца. Потому что вы можете поступить точно также. И я хотела бы отметить, что в попытке быстрее высказаться, вы невнимательно читали то, что я написала. |
Цветочек, не берите на себя слишком много...
Для начала выйдите из тени, негоже анонимно обвинять людей , тем более таким образом. Кто кого и за какие деньги продаст и когда, личное дело каждого. Это работа... А вы прям Гринпис тут устроили... и кто кого больше любит.. тоже, Огромная любовь видимо у человека должна быть, чтобы желание побыстрее расчитаться за собаку было больше, чем то, что расстояние между родами маленькое и собачку лучше было бы поберечь и пропустить эту течку... |
Кстати, сообщения Цветочка и Наутики постоянно попадают в перемодерацию почему-то....приходится их все время выпускать... так что они могут появиться на форуме с задержкой...
|
Здравствуйте, дорогие форумчане ! Хочу представиться. Я Чуклинова Наталья Генриховна, та самая жадная и коварная покупательница. Девочки , а Вы мои письма вообще-то читали ? Помоему там чётко написано , что от оплаты никто никогда не отказывался !!! Было лишь сомнение по поводу уместности вязки стоимостью 600 евро в нашем варианте.Но это лишь неправильно понятое мною предложение Ольги Леонидовны. Читайте далее внимательно.В моих письмах всё сказано. Так же я удивлена , почему Ольга Леонидовна не выставила на форум мои письма ,отправленные в ответ на её единственное (подчёркиваю ) ЕДИНСТВЕННОЕ официальное предложение для этой вязки.Не в моих правилах общаться с человеком в оскорбительной форме. Все спорные вопросы мы должны решать путём переговоров ( см. в договоре). Это я и пыталась делать. Я не понимаю проблемы .ДЕНЬГИ НА ВЯЗКУ ДАВНО ОТЛОЖЕНЫ . Собака на вязку доставлена. В договоре написано , что оплата производиться по ФАКТУ ВЯЗКИ . Должен быть предоставлен акт вязки с указанной суммой оплаты вязки, с особыми условиями оплаты, если такие имеються ( получение от собаки только пуховых мальчиков например) . Я полностью соблюдала условия договора. В первый же день сообщила о течке собаки.Предлагала разные варианты кобелей для вязки Даны. Как только получила от Ольги Леонидовны предложение , интересующего её кобеля , сразу же приехала с собакой на вязку. Я СОГЛАСНА И НИКОГДА НЕ ОТКАЗЫВАЛАСЬ рассчитаться с хозяином кобеля лично ( свои 150 евро), либо оплатить эту сумму Ольге Леонидовне , в случае , если она предоставит мне, подписанный владельцем кобеля ,акт вязки с вклееной маркой и прописанной в нём суммой - ценой вязки собаки . Я должна быть уверена, что вязка действительно состоялась, и оплаченные мною деньги пошли именно владельцу кобеля , а не на погашение кредита Ольги Леонидовны. Я не банк и не кредитное учереждение. Я не собираюсь скрывать помёт .Это не в моих интересах. В моих интересах быстрее рассчитаться за собаку, потому ,как я не думала, что могут возникнуть трудности, если всё уже досконально прописано в договоре. Пожелание Ольге Леонидовне--Не искать врагов там где их нет .p.s. По себе людей не судят !!!
|
Цитата:
Цветочку- по поводу любви к своим собакам - откуда вы знаете, кто и как любит своих питомцев??? Иногда собаку продают по разным причинам и Фантазия - это не тот пример))) Ее не продадут ни за 5, ни за 10 тысяч(чего бы там ни было), а пост ваш мы читали внимательно. Мне вот интересно, в чем заключалась непорядочность продавца? В том, что человек оговорил свои условия, на которых хотел продать собаку? А покупатель, значит, получается очень порядочный, что изначально согласился с условиями, а потом решил, что они ему не выгодны??? А любовь к собакам не означает того, что они должны оставаться все в питомнике. который, как уже было сказано выше, не резиновый, потому то и оговаривается все в договоре, дабы обеспечить собаке нормальную жизнь и быть уверенным в том, что ее там не обидят хотя-бы... А вы владелец племенных сук? |
Оль,вижу, что и ты у нас в перемодере, выпустила твое сообщение, попытаюсь связаться с админом...
Чуклинова НатальяДобро пожаловать на форум. Рада, что услышали и вашу точку зрения. Если честно. я в шоке... Если вы работаете с человеком, подписываете с ним договор, вы как минимум должны ему доверять.... Я работаю с Таней ( КСОЛО) на асстоянии, мои и её собаки катаются туда сюда, если бы у нас были подписаны такие условие, я бы ни на минуту не усомнилась бы ни в чем... а тем более в выборе кобеля и оплаты за вязку... вам во всем нужны доказательства, вы изначально не доверяете заводчику( ваше право. может быть есть для этого повод), но меня покоробило то, что вы написали... Вы свои 150 евро( копейки за вязку... кто поспорит???) отдадите только после того как все вам все подпишут и докажут что вас не обманули... во бред то....или вы работаете с человеком или нет.... Если вас не устраивает его порядочность и честность, возвращайте собаку и разрывайте договор.. А ни дай бог сука пустая останется??? В каких смертных грехах вы обвините заводчика, Если вы изначально ей не верите??? Цветочек оказал вам медвежью услугу, заступившись за вас таким непримиримым способом,обидев многих честных и увлеченных разведением людей.Неприятно все это!!! |
Цитата:
Мы все имеем свое мнение по каждой теме и никто не стесняется подписаться своим именем под своими же словами. Или Вы не готовы дискутировать в открытую? Чего скрывать то? А если продолжить обсуждение данной темы, то я лично общалась с покупательницей и была в шоке от её рассчетливости. Она четко составила бизнес-план на эту собаку и решила в кратчайшие сроки расплатиться за неё и начать зарабатывать. Такое понятие, как подбор кобеля её интересует только в плане выгодности данной вязки - заплатить поменьше (50 евро) получить побольше. Что тут вообще можно дальше обсуждать? Наутика, продавая собаку, искала в первую очередь хозяина, который будет любить собаку, а уж потом соблюдать дополнительные условия. Ей не повезло, ей попался очередной делец. Но от этого, к сожалению, даже опытные заводчики не застрахованы. Вы пишете: "Все, защищающие «заводчицу/продавца» рассматривают животных как станки в цеху: купила за столько, наела на столько, выставки и косметика стоила столько. Итого... На другой чаше весов: любовь, забота, уход... Чего же вы его не оценили?" Так рассуждают те, кто никогда не занимался разведением. У Вас нет племенных сук и Вы не являетесь заводчиком. О какой любви Вы говорите?? Человек ТРЕБУЕТ повязать суку которая родила меньше 6 мес. назад. А вот как раз заводчик/продавец против этого факта была изначально. Любовь заводчики не плюсуют, она есть и все. А вот такие "покупатели", ничего кроме любви и кг корма съеденого за время прибывания, ничего посчитать не могут. Странная какая то любовь, не находите?? Вы пишете: "Вопрос Красиной Ирине: вы продадите вашу Фантазию из Яблоневого Сада, например, за 10 тысяч евро, не зная где она и как дальше будет жить и не имея возможности отслеживать ее дальнейшую судьбу? А за 5 тысяч? Все имеет свою цену... Вы просто передергиваете факты, чтобы поддержать опозорившуюся в лице обыкновенных владельцев разных собак заводчицу/продавца. Потому что вы можете поступить точно также." Вы привели неравнозначный пример. Фантазия не продается и не продавалась изначально. И зачем мне её продавать? Все собаки живущие у меня в квартире устраивают меня во всем. Да, я заводчик, профессионал и продаю собак. К сожалению в нашей стране это нельзя считать бизнесом, так как бизнес предполагает извлечение прибыли. Почитайте, на этом форуме обсуждалось из чего складывается стоимость щенка. Многие заводчики, не только нашей страны хотели бы получить прибыль. Если бы Вы имели племенных производительНИЦ, то Вы бы знали, какие затраты у заводчиков на содержание и развитие питомника. К сожалению питомник даже не самоокупаем, это по-прежнему дорогое и можно сказать немного гламурное увлечение (хобби), для людей среднего и выше среднего достатка, по-настоящему увлеченных этой не простой работой. Я продаю собак и за 200 и 400 и за 1000 евро, при этом, заключая договор и оговаривая условия. Но, к сожалению, это не является гарантией благополучного проживания собаки в её новой семье. Мне не все равно где и в каких условиях живут мои собаки, но я адекватный человек и прекрасно понимаю что сегодня владелец собаки успешный бизнесмен, а завтра........... |
Ув. Ирина АК,а что Вас покоробило? Несмотря на то , что я получила " кривую расписку " и кривые телефоны владельца кобеля,( эти действия видимо поощряються вами) я всё таки дозвонилась до Матвеевой Елены и уточнила, была ли собака на вязке. Вы считаете это странным ??? Естественно , я вынуждена была взять расписку у человека , который готов меня обвинить в похищении собаки... Кстати условия расписки Ольга Леонидовна не собиралась выполнять изначально , о чём она гордо заявляет на Вашем форуме! И как бы я доказала,что собака находиться не в моих руках, если бы не потребовала расписку??? Ведь по договору я несу за неё ответственность ( пункт договора 3.2.3) И ещё по поводу вязки. Ольга Леонидовна предложила мне проколоть собаку гармонами, для получения "правильной течки " через 2-3 месяца .Это нормально? Это от любви к собаке? Прошу внимательно изучать всю информацию. Я являюсь владельцем как племенных сук , так и племенного кобеля , между прочим Чемпионов России и не только . И прекрасно знаю сколько стоит выращивание помёта , выставочная деятельность и т.д. Может вы откроете глаза и уши и всё таки немного вникните в ситуацию. Или это не в вашем интересе? В отличие, от Ув. Ольги Леонидовны я прекрасно знаю , что порода китайская хохлатая собака никак не может считаться комерческой . А вот Ольга Леонидовна видимо была не в курсе, и поэтому срочно вынуждена перепрофилировать свой питомник на другие породы , избавляясь от "некомерческой " китайской хохлатой. Во где любовь, то к собачке .Неужели преступным у нас являеться желание как можно быстрее рассчитаться с продавцом, если он стал вести себя так странно??? Я не хочу участвовать больше в дискуссии на Вашем форуме, так как пытаться доказать противную точку зрения --это всё равно, что биться головой об стенку. Я не собираюсь подавать в суд и требовать назад мизерную сумму залога.Тем более по договору я не в праве требовать залог назад. Все вещи Даны я перешлю Владелице( несостоявшемуся продавцу) в почтовой посылке. Поверьте, мне проще "потерять "залог в 3 тыс. рублей , чем выслушивать незаслуженные оскорбления и угрозы в свой адрес на Вашем форуме, на котором имеет право высказываться и получать одобрение только одна сторона. Надеюсь , что моя история послужит уроком для покупателей , которые думают ,что договор --это Документ ,а не "филькина грамота". Я рада прекратить любое общение и сотрудничество с Ольгой Леонидовной, так как думаю , что в дальнейшем конфликтная ситуация только обострилась бы. В завершении хочу добавить недостающую переписку,которую почему-то Ольга Леонидовна не предоставила. От кого: Наташа ч
Кому: Ольга Сумова Дата: Fri, 07 Dec 2007 13:53:45 +0300 Тема: Re: вязка Здравствуйте, Ольга Леонидовна ! Безусловно, да. Конечно , я готова оплатить 50% стоимости вязки ,если эта вязка была. Это должно быть подтверждено документом. Как указано в договоре купли- продажи вы должны предоставить мне акт вязки с кобелём системы РКФ ,где обозначена сумма внесённой предоплаты, описаны условия оплаты вязки при получении помёта в кол-ве 1 щенка, 2 щенков (не голых) и т. далее. На акте вязки обязательно должна быть вклеена марка и ,я должна иметь возможность связаться с владельцем кобеля. Я надеюсь , что кличка кобеля , написанная вами в расписке, соответствует кличке , указанной в акте вязки. Вы собственноручно выбрали именно этот вариант и подписались. Чуклинова Наталья Генриховна. |
Прошу прощения за вторжение в беседу знатоков в разведении но все-таки хочется сказать несколько слов. Совладение это не бизнес это хорошее отношение между совладельцами, думаю зная про такой поворот никто не пошел бы на совлединие. Надо с доверием относится к человеку у которого берешь животное или все теряет смысл. Думаю больше всех не повезло собаке, которая еще не отошла от первых родов, как уже предстоят вторые, только потому, что желание расчитаться преобладает над состраданием. Я думаю что ни один заводчик не желает своему питомцу плохого (у меня собака тоже в совладении) а опыта гораздо больше. Я например очень доверяю своей заводчице и полностью поддерживаю ее мнение как разведенца, а для меня собака прежде всего это маленькое счастье и меня заботит не сколько на нее затрат, а чтобы ей было хорошо с нами!!! Желаю найти общий язык. Удачи!!!
|
:1aj2::2dp:
|
Чуклинова Наталья, я по моему четко изложила свои мысли...
как можно работать с человеком, изначально перепроверяя все его действия... НЕПОНИМАЮ...Это же свихнуться можно...Вы опубликовали свое письмо, но кроме того. что заводчик вам должен докладывать обо всех своих шагах, я ничего не увидела...Она ДОЛЖНА, ДОЛЖНА, ДОЛЖНА.... Во бы мне такую бумажку на подпись принесли.... Да не обидятся на меня люди, у которых собаки в собладении, а у меня тоже таких много... Но пока за собаку не расчитались, ни о каких ДОЛЖНА нет и речи... Жестко?Да, жестко... Не устраивают такие варианты, покупайте собаку за деньги и будьте ей хозяйкой, не расплатились еще, имеете право совещательного голоса и требовать отчета да еще в такой форме не можете... У меня три суки под щенков отданы и я и только я решаю, когда , с кем вязать....Естесственно кобелей подбираю или предоставляю я.Но никому и в голову не прийдет просить расписки о том, состоялась вязка или нет... Может еще свидетелей брать на это дело? А во поводу НАШЕГО форума, вы неправы... Все доводы форумчан вытекают из прочитанного. Я незнакома ни с Вам, ни с Наутикой, но ОООчень знакома с такой ситуацией, как заводчик... VSpuff... вы это про что??? |
Ну вот, стоит отлучиться на пару дней от компа и сразу столько страстей на форуме.
Что хочу сказать. В целом, ситуация не новая. Именно по причине вот таких развитий событий заводчики и не отдают собак на условиях, хотя иногда в этом остро нуждаются. Я не буду заступаться ни за одну из сторон - у них есть договор и там все прописано! Это на мой взгляд главное! Но, я не верю в те самые чувства к собаке о которых писалось выше. Я ни когда не пойму влюбленных речей людей получающих взрослых сук фактически нахаляву. Поясню: Могу понять профессионалов, которые получают или меняют поголовье, могу понять тех кто общаясь с заводчиком и имея собаку влюбился во взрослую собаку. Вот например у каждой из моих собак есть свои поклонники, и если вдруг, я задумаю сократить численность собак, то легко раздам их в действительно любящие семьи. При этом, их возьмут именно в семью для общения, а не для разведения! Владельцем же собак по прежнему буду я, и соответственно я буду планировать и выставки и разведение. Понятно, что ситуации бывают разные, но я не поверю в чувства покупателя чтобы тут уже не писали. Нет слов о том, что собачку недавно взяли, что ей надо привыкнуть к новому месту, что для нее это стрес да еще и после щенков, и т.д.. Из переписки видно что собачку взяли для разведения. Эту историю можно считать хорошим примером того что дёшево хорошо не бывает. И что письменный договор, это бумажка скрепляющая договоренности сторон! А в данном случае таковых не было! Нет доверия и открытости - ни какой договор не спасет. Действия Ольги осуждать не буду (это я про то, что она обманом забрала собаку обратно, т.к. подобный метод для себя не приемлю, а осуждать не возьмусь. Думаю что по другому ей бы собаку не вернули. Считаю, что Ольга должна вернуть 3000 руб которые она получила, это будет правильно, не смотря на то что залог не возвращается. Хотя........ |
Цитата:
"Если переговоры зашли в тупик, я готова вернуть вам собаку, так как договором это предусмотрено. Я даже согласна подвезти собаку в Москву. День и место встречи я сообщу по телефону. У вас будет шанс найти более благонадёжного покупателя для вашей замечательной собачки. Очень жаль... С ув. Наталья Генриховна." Никого не возьмусь обсуждать и, уж тем паче, осуждать, но мне, в принципе, понятно желание покупаталя быстрее расчитаться с продавцом. И, в принципе, понятно желание взять расписку за собаку, раз уж изначально не сложилось между ними доверительных отношений! (Теперь готова ловить помидоры:2az5: Желательно, чили:2cr:). Только вот о "любви" к собачке в этой ситуации и речи не идет! :baks: ИМХО. И Цветочек, в своем желании встать на защиту покупателя, действительно медвежью услугу оказала. Тоже ИМХО. Зы. Недавно взяла суку взрослую (пух), "под щенка", и мне и в голову не придет нарушить нашу договоренность, равно как и сама уверена, что после выполнения моих обязательств, продавец выполнит свои! (ну, по крайней мере, очень верю в это:razz:) |
Да Оль, про Цветочек я с тобой, как и многими другими полностью согласна. Такие в трудную минуту толька масла в огонь подлить готовы. Я намерено ничего писать не стала чел пришел поскандалить, это очевидно. Дама она известная поэтому видимо профиль заполнять не захотела, вруг у нее мнение измениться. Ну да ладно, не вырос человек еще для высказывания своего мнения открыто, или может это от непостоянства и неопределенности.....:wink:
|
вязка девочки
Здравствуйте Данета.Вы знаете эта ситуация мне знакома.Я так поняла,что вы имеете в виду моих кобелей,как не подходящих для вашей суки.Я их очень люблю и мне не нравится когда так говорят о моих любимцах.Мои мальчики активно вяжутся и щенки очень красивые
|
| Текущее время: 11:36. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2003-2020 Активная ссылка при использовании материалов на www.ksolo.ru обязательна