и?? НЕ поняла? У Тузика шерсть тонкая, вторую собаку не знаю. но у них на фото шерсть выглядит уж точно не как у йорка. При чем тут окрас?? Я разве писала что окрас не типичен?? Читайте внимательней посты
Вот он Тузик, снято 2 дня назад. У него шерсть как у этой "пуховки"?

А причем тут Наоми? Или она тоже по вашему помесь?

Нет, Лена, её фото я вывесила что бы доходчивей показать КАКАЯ шерсть должна быть у пухов и оттенок походящий. У меня таких просто нет )).

Жанна

У Доброго Мира совсем другой формат родословных, это уже совсем какая-то отсебятина

зато такие собаки не колтунятся !!!!
На фото рыжая собака - ВС Наоми представляет собой собаку без подшерстка !!!!!

Вот мой пост,для тех кто не потрудился почитать. Меня СТРУКТУРА интересует, а перецвет это лирическое отступление. Про то что пухи перецветают я в курсе ))
Хотя пухи и йорки перецветают нескольтко иначе.

Класс!!! А у меня рыжие (полностью) колтунятся еще как и у них подшерсток имеется.
А вот Тузик вообще не колтунится, но он еще маленький. До 6-8 мес у меня пухи вообще не колтунятся, а вот потом.. если шерсти много и подшерсток приличный... мама дорогая!! Особенно суки (

вторая собака Жигало (Саскуеханна Денвер х ВС Якитория (тоже не имеемт подшерстка)) у него нет подшерстка, вся шерсть однородная !!! при высушивании феном обладает "холодным блеском !!! Думаю что у Тузика будет такая же !!!

Ир, тут явный подлог и фальсификация документов... а это в любом случае наказуемо... мошенничество.
Так что при большом желании и наличии времени и засудить можно.

Думаю про структуру все понятно, а по перецвету, я наблюдала очень много черно подпалых и рыжих собак и у многих перецвет происходит аналогично йорковскому !!!

У Тузика такая же (как у этой "пуховки") не будет, это точно. У меня у всех пуховок подшерсток есть но выражен по разному (у кого то больше, у кого то меньше). Холодный блеск (как у йорка) для пухов не типичен.
выдержка из стандарта ФЦИ:
"Пуховая (шерстная) форма породы имеет шерстный покров, состоящий из подшерстка и покровного волоса довольно большой длины. Вуалеобразная шерсть - отличительный признак породы. "
Американский стандарт:
"Шерстистая форма собачки паудер-пуфа имеет мягкий и шелковистый шерстный покров, покрывающий всю поверхность ее тела. При близком рассмотрении обнаруживаются длинные, тонкие защитные волосы, располагающиеся над коротким шелковистым подшерстком. Шерсть у нее прямая, умеренной густоты и длины. Чрезмерно густой, курчавый или волнистый шерстный покров следует штрафовать. Уход минимальный - шерстный покров животного должен быть чистым и опрятным."

Стандарт йорка:
"ШЕРСТЬ. Шерсть на корпусе умеренно длинная, совершенно прямая,(не волнистая), блестящая, нежной шелковистой структуры ,не пушистая. Шерсть на голове длинная, ниспадающая, сочного золотистого рыже-коричневого цвета ,при этом окрас интенсивнее по бокам головы, у основания ушей и на морде, где шерсть наиболее длинная. Рыже-золотой окрас головы не должен распространяться на шею, не должен иметь примеси волос серого или черного цвета. "

Спасибо за комментарии, стандарт я, слава богу, тоже знаю!!! и в нем не прописано то что бесподшерстковая шерсть является браком !!! а то что она нетипична............ так простите у нас и округлые головы не типичны и круглые глаза, а про степени зароста вообще говорить не хочется, однако разводим, выставляем, выигрываем !!!

То что не запрещено то разрешено? не верно, это не юриспруденция где каждый вертит закон как умеет.
Стандарт это то как должно быть, любые отклонения расцениваются как недостаток. Брак это экстремальная степень выраженность недостатка. Легкая степень отклонения недостаток, явная (сильная степень) порок - брак.
Круглые глаза это недостаток. Круглые головы не типичны, а так же могут быть признаками карликовости. Брак или не брак оценивает эксперт.

Про победы на выставках тогда это такая же фигня как и стандарт .:laughing:
победители не все есть лучшие производители. Не всех чемпионов стоит вязать. И не не все чемпионы получают свои титулы честно.

Я стандарт не комментировала, я его разместила что бы объяснить чем я руководствовалась оценивая данную "пуховку".

Жаль что вы оцениваете породность собаки основываясь только на качество шерсти........

Я оцениваю собаку не только по шерсти, а по совакупности породных признаков. В данном случае шерсть оказалась для меня самым явным отклонением. Про остальное сказать не могу, на фото не видно. А Вы считаете что метис йорка будет сильно отличаться по статям?
Шерсть такой же отличительный признак породы как и заячья лапа. И у йорка и у пуховой разновидности шерсть отличается. Это я и пытаюсь до Вас донести. Остальные уже все поняли.
А мне жаль что некоторые завочики ищут в стандарте лазейки что бы прикрыть то что разводят.

Йорк на фото не 8 мес. Сравнивать нужно собак примерно одного возраста. в 8 мес. шерсть у йорков другая.

Ирина у вас к моим собакам есть какие то притензии ???

по вашему данная особь не имеющая подшерстка вполне породна,
а о этой собаки вы высказываетесь категорично в сторону ее непородности......
мжет быть вам стоит определится что для вас породная шерсть.....
На мой взглая породным признаком в первую очередь является ГОЛОВА !!!

Простите и если вы считаете что йорк и катаец не сильно отличаются по ,то я искренне вам сочувствую как заводчику йорков и китайцев .....

[QUOTE=VSpuff;24925]Ирина у вас к моим собакам есть какие то притензии ???


по вашему данная особь не имеющая подшерстка вполне породна,
А Ваши собаки тут причем? )
Да, я считаю что собака не типична по шерсти (структуре) и что липу на пуховку, да еще такую глупую , те кто имеет китайцев делать не стал бы. Зачем придумывать родуху если можно поставить настоящих родителей? Все равно не РКФ.
Голова основной признак породы, но у метиса йорка (не беби фейс) и китайца Вы ярких отличий не найдете. О том что примесь может быть не в первом колене Вы не задумывались? Тем более морда бритая.

Что для меня породная шерсть я определилась давно.
Я не считаю что у Наоми подшерстка нет )
Йорки бывают разные или вы считаете что вяжутся только лучшие представители пород?
Переходить на личности не стоит.Я Вас и Ваших собак не оскорбляла.

Голова у щена чисто китаячья. Йорк - терьер . У терьеров достаточно доминантный генотип и в данном случае наверняка, если бы имелся подмес, то голова тоже была бы с признаками "терьерности": выраженный переход, округлый череп, круглые глаза. Ничего этого я в этом пухе не нахожу.

Йорки бывают разные. Я видела йорков с очень плохой головой. Собственно как и китайцев с выраженным стопом и круглым черепом.
У китайцев череп слегка округлый. Переход к более выраженному округлому черепу тоже встречается.
стандарт головы йорка:
"ГОЛОВА.
Черепная часть - череп достаточно маленький, плоский, не выпуклый и не круглый. "

Извините, на секундочку почудилось, что данное высказывание в мою сторону.....
на всех трех фото возраст щенков примерно одинаков !!!
более того никогда не утверждала что йорк и китаец имеют идентичную щерсть....... просто говорила о том что китайцы также могут имет схожий с йорковым окрас и шерсть не имеющую подшерстка, но обладающую характерным блеском !!!

Уверяю вас что нет !!! Если интерсно спросите людей видевших ее или заводчика данной собаки !!!
Простите , наверное не так выразилась...........

интересно другое: почему Наталья с Златой не афиширует координаты клуба ??? Очень бы хотелось узнать в какой организации мудрые кинологи "шлепают" такого рода документы......... да и еще и с искаженными данными реально существующих собак........

Данное высказывание в сторону НЕКОТОРЫХ заводчиков. Вы же тоже не себя имели в виду когда писали:
на фото Тузику 3 мес. Вашему не знаю сколько, а йорки в 8 мес. выглядят так:

и при этом вы продолжаете считать что собачка из первого поста полуйорк ???

А это тогда кто?
http://i020.radikal.ru/0803/8c/ac614ada9de8t.jpg

Я её брала в г. Петрозаводск. У заводчицы Кукелевой Наталья Николаевны. Собачка стоила совсем недорого 10 тыс. рублей, захотелось просто собачку для души, а на тот момент у неё была только эта из не крупных собак. Вот первая страница родословной, если это интересно Вложение 1271

Полу или в меньшей степени но йорк. Понятие метис это не есть точное следование одной породе.

Я так понимаю что китаец. ) В груминге. Подшерстка тоже нет?
Лена, ты серьезно считаешь что шерсть этой собаки и автора темы идентична?!

как вы видите на фото шерсть данной собаки даже не оттянута феном !!!! Это ВС Пленти оф Плезюр !!!

И что из этого следует?

V.S. , Виват Санрайз Клинтон реально существует, он пуховый или голый?

Ирина обсуждение чистокровности китайцев с вами очень затруднительно, так как вы не хотите видеть очевидного !!! У питомника Виват Санрайз очень много (преобладающее большинство) собак триколоров, с маловыраженым или отсутствующим подшерстком, большинство из них проходят перецвет, очень многие имеют яркий подпал и харакерный блеск !!! И что вы скажете что они метисы ??? Нет !!! потому предлагаю прекратить данную дискусию !!!

Вы имеете ввиду ВС Тесей ???? эта собака есть в родословной....
Если его то да такая собака существует, это голый кобель боюсь ошибиться голубо-белого или бронзово белого окраса, его владельцем является питомник Грранд из рузы.

Спорить бездоказательно конечно затруднительно. Особенно если собак с подшерстком считать без оного и считать что у йорков голова круглая.
Блеск чистой шерсти и "холодный блеск у йорков" понятия разные и выглядят по разному.
Причем тут триколор?! мы про качество шерсти пытаемся дискутировать, а Вы простоянно сводите к окрасу.
Вы знаете, я по первости тоже считала что у пуховок нет подшерстка, слушала всяких заводчиков. Но в жизни все оказалось иначе. Я в состоянии признать что ошибалась ,а Вы?
А причем тут питомник Виват Санрайз??

Да, ошиблась. Гранд из Рузы Клинтон меня интересовал.
Тесея я видела на фото.

собственно не причем если абстрагироваться от мысли что данная собака заявлена как потомок ВС !!!
А про шерсть мне сложно спорить так как пухов в моем доме более чем достаточно и среди них есть собаки лишенные подшерстка, имеющие слабо выражений и преобладающий подшерсток, вобщем мне есть с чем сравнивать.......

а теперь по теме : только что разговаривала с Лией, владелицей Гранд из Рузы, действительно такая вязка была, и в помете был рожден щенок имеющий кличку ГиР Клинтон, кобель, про голость или пуховость Лия затруднилась сказать а искать в записях не стала..... к сожалению она не знает дольнейшей судьбы этой собаки.....

Можно вас попросить показатьнам титульный лист. Мне кажется там много интересной информации.

А Вы серьезно считаете что то что написано в представленной родословной правда??
Да там Принципи с со Спешиал Агентом поженили и через ВС оформили ))
(хотя найти данные на Тесея очень легко через интернет) Не странно?
о какой закономерной наследственности можно писать если происхождение собаки автора темы не подтверждено?
Да там кто угодно мог пробежать...
И от этого еще более не ясны выпады в мой адрес. Или вы что-то знаете чего не знаю я по этой собаке?

Собаку приобрела в г.Петрозаводск у заводчицы Кукелевой Наталья Николаевны. Цены была маленькая всего 10 тыс. рублей. На тот момент просто хотелось завести собаку для души, а из небольших собак у неё была только эта. Вот 1 станица её родословной Вложение 1272

Я приобрела её в Петрозаводске. У заводчицы Кукелевой Наталья Николаевны. Взяла щенка совсем недорого 10 тыс. рублей.