Международный форум о пород китайская хохлатая собака

Международный форум о пород китайская хохлатая собака (http://www.ksolo.ru/forum/index.php)
-   Закон (http://www.ksolo.ru/forum/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Родословная? Тема для размышления... (http://www.ksolo.ru/forum/showthread.php?t=2184)

Роман 14.12.2008 16:55

Цитата:

Сообщение от ninochka (Сообщение 49783)
Ну, вот, а человек сидел, старался, собирал инфу.Зачем! :laughing:

да уж Екатерина если вы так на меня кидаетесь,могу теперь представить почему вам нахамили.
прочитал объявление девушки.
на мой взгляд,то что вы приравниваете документы людей и документы собак..это как бы правильно выразится разное совершенно разное.я не увидел там фразы приходите всем продам документы.или как писалось ранее про разведение тоже нет ни слова.

возможно у девушки не идеальная собака,но она мне нравится и нравится отношение хозяйки к достоинству своего питомца.Вот Екатерине нечего обижатся она здесь себе позволила много высказываний а когда ее собачку назвали слоном -это задело.а вы между прочим действительно не знаете что вырастет из вашей любимицы.если даже опытные заводчики говорят что родословное это еще не все.

моё мнение что вы схватили и трясли не того человека.найдите тех кто предлагает действительно липу и просто тупо продает,таких не мало и они скорее всего не будут с вами спорит в силу того что знают свою неправоту.обличите того заводчика который продает действительно не китайцев,а подобие и тогда вы будете правы.а здесь в чем то есть стороны которые я поддерживаю но в большинстве своем это не тот человек,которого можно так по черному пиарить.
да и еще мне неприятно когда ко мне обращаются в таком контексте...
сразу видно что человеку занятся нечем.
девушка -вы хамка.

Роман 14.12.2008 17:06

и задам один вопрос не много не по теме.
просто интерестно.
если человек хочет приобрести питомца из за границы(Финляндии,и т.д),он обращается непосредственно напрямую в загран. питомник или же необходимо искать клуб,питомник здесь который контачит с ними?

Екатерина123 14.12.2008 17:48

Цитата:

а уж Екатерина если вы так на меня кидаетесь,могу теперь представить почему вам нахамили.
Простите,где я на Вас кидаюсь?:wassat:

***Юлия*** 14.12.2008 21:18

Роман,никакие аргументы Вы не принимаете...Ну раскройте глаза,пожалуйста,выкладываю фото.Прошу извинения у Екатерины,понимаю,что это тоже самое,что сравнивать "Божий дар с яичницей",но может наглядность поможет Роману...Тааакой контраст!!!:wassat:Понимаю,что поступок мой неэтичен...:2ah:,ну да дэушка и ее "адвокаты" перешли все границы дозволенного.

http://cs209.vkontakte.ru/u18462502/...x_668001a0.jpg

А вот собака Екатерины.

http://s47.radikal.ru/i115/0812/7f/d364230df47c.jpg

Без комментариев.

ninochka 14.12.2008 21:35

Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 49840)
и задам один вопрос не много не по теме.
просто интерестно.
если человек хочет приобрести питомца из за границы(Финляндии,и т.д),он обращается непосредственно напрямую в загран. питомник или же необходимо искать клуб,питомник здесь который контачит с ними?

Непосредственно в питомник

Nadejda 14.12.2008 23:18

Не надо моего щенка сравнивать с собаками сомнительного происхождения.

Natali_SPb 15.12.2008 00:17

Роман.

Ээх-х-х... По-видимому вы так и не обратили своё внимание на ключевую фразу в том злополучном объявлении, с которого всё и началось...вот она:

"если в силу каких то причин ваш любимец остался без документов..." (с)

Давайте рассмотрим эти возможные причины:

При всём кажущемся многообразии...реальны - всего две: Либо документы были, но утрачены ( потеряли и всё тут... а может стащил кто...), либо их и не было никогда. :idea:

Первый из вариантов подразумевает, что собака чистопородна, рождена от плановой вязки племенных производителей и официально формленные документы всё-таки у собаки были...полагаю, что здесь автор объявления вряд-ли сможет чем-нибудь помочь в востановлении доков, к примеру РКФ.

При втором варианте:
* собака может быть метисом ( а как вы понимаете из документов метису нужет ветпаспорт, а уж никак не родословная... ),

* может быть собака и чистопородна, но...

а) рождена от внеплановой вязки ( что по действующему законодательству, автоматически лишает её официальной, законной возможности иметь родословную, офорленную надлежащим образом... тут только вариант регистровой родословной, о которой уже говорилось ранее, без указания родителей),

б) сама собака найдена без документов и клейма ( клеймение обязательно при актировке помёта ). Тут также только вариант регистровой родословной (потому, как происхождение неизвестно), не смотря даже на явное наличие породных признаков.

в) по каким-то иным причинам собака продаётся заводчиком ЗАВЕДОМО БЕЗ ДОКУМЕНТОВ!!!.. В том числе, с целью исключить из племенной работы конкретную особь, ( а может и целый помёт ) несущую... к примеру... генетическую аномалию. В данном варианте заводчик ( а также куратор клуба, через который идёт актировка помёта, или владелец питомника ) обладает исключительным правом определения соответствия либо несоответствия конкретных особей требованиям, предъявляемым к представителям данной породы.

Если собака осталась БЕЗ ДОКУМЕНТОВ, значит ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ.

Уважаемые! Может я что-то упустила?...
Подскажите мне пожалуйста вариант, при котором собака оставшаяся без документов, должна и может их получить на законных основаниях?..
И в чем может быть помощь автора того самого объявления?... :wassat:

PS. А на счет приравнивания документов собак и людей...

Если существует норма ПРАВА регламентирующая конкретную деятельность ( в данном случае - племенную ), в том числе связанную с регистрацией и выдачей каких-либо документов ( абсолютно не важно чьи это доки... собачьи или нет ), то существует и мера ОТВЕТСТВЕННОСТИ за нарушение норм, установленных действующим законодательством. :idea:

Нэт 15.12.2008 01:04

Давайте закроем совсем эту темку, она несет в себе эмоциональный негатив.
И зачем сравнивать собак по фоткам, какая эта, а какая та, главное и эта, и та любимы своими хозяйками-мамами. Ну, покупают у нее собак за 25 штук, и пусть берут, сами же люди будут виноваты, видно же какие малыши. А те, которые хотят приобрести из племенного питомника, естественно будут добывать сначала информацию, а потом уже покупать.
Ну делает она какие-то документы, ну и пусть делает дальше, черт с ними.

А я вот на самом деле испугалась, когда открываю ссылку, а там моя страничка в контакте, сижу и думаю - это у меня что-ли собаки на КГС не похожи. И самое прикольное прочитала

Может у вас картинки не отображаются?

А что у ее собаки с глазами? Они почему так из орбит вылезли??? Вот прямо как у этого смайла
Особенно на этом фото
http://vkontakte.ru/photos.php?act=s...2502_116786581
Скулы какие-то уж больно широкие, а сама мордаха короткая.


Открываю, а там моя фотка...
http://s54.radikal.ru/i144/0812/61/364c9dda2b10.jpg
Как говорят, найдите пять отличий...)))):ha-ha:

Лена 15.12.2008 01:48

ООО!Отличная гривастая КХС,только что-то "ушки" покраснели!!!!
Фото класс!

лёлька 15.12.2008 08:50

да действительно,очень породная кхс:laughing:

paytinka 15.12.2008 10:34

Лучший представитель породы:wink:

natkaperm 15.12.2008 16:03

Супер!!!:happy: А приглашение на вязку еще не поступали?:laughing:

маришка 15.12.2008 16:12

А мне кажется, что Роман ,это одно лицо с Алексеем из контакта, больно много оскорблений"засланный казачек":laughing:

ksolo 15.12.2008 17:50

Говорят тут пахнет жареным?! И мне пора бы как-то отреагировать в этой темке, вот начинаю реагировать.
И так, для тех, кто со мной не знаком представлюсь, я Тушева Татьяна на данном форуме общаюсь под НИКом - Ksolo, я являюсь владельцем ресурса ksolo.ru. Хочу сразу напомнить о том, что форум это открытое, доступное и публичное место общения заинтересованных лиц на любые темы, хотя основное направление форума это естественно наши любимые китайцы и все что с ними связано. Темы и сообщения на форуме НЕ МОДЕРИРУЮТСЯ!!! И НЕ УДАЛЯЮТСЯ!!! Делать зачистки в теме я не стану, судебного разбирательства я как владелец ресурса не боюсь. Тема затронута серьезная, но к сожалению не все ее правильно поняли. Я хочу присоединиться и высказать свое мнение в этой теме, поэтому напишу тут сегодня позже после прочтения.

Роман 15.12.2008 19:42

Цитата:

Сообщение от маришка (Сообщение 49966)
А мне кажется, что Роман ,это одно лицо с Алексеем из контакта, больно много оскорблений"засланный казачек":laughing:

можно поинтересоватся кого я и чем оскорбил?
мне начинает казатся что вам уже чертики мерещатся:evil:
я зашел на сайт увидел темку,почитал ,удивился.меня зацепило.
я не писал о том что девушка абсолютно права,но и то как вы ее здесь полощете,простите за выражение не примите за оскарбление.,выединого яйца не стоит.вы знаете какие у вас собаки,она знает какая у нее.не могу сказать что мне понравились все ваши собачки,но вот собачки ninochka действительно хороши.,дамы с вашим рвением надо организовывать группу и вести отловы недобросовесных заводчиков у рынков,а не ловить мифических личностей в инете.
и еще уважаемая Маришка,меня зовут РОМАН.

Роман 15.12.2008 19:46

Давайте закроем совсем эту темку, она несет в себе эмоциональный негатив.
И зачем сравнивать собак по фоткам, какая эта, а какая та, главное и эта, и та любимы своими хозяйками-мамами

вот здесь я полностью согласен.!
у меня создалось впечатление что здесь уже просто огромная антипатия к одному человеку,а собака как причина и следствие,бедняга пострадала не за что:sad:
что вас так удивило?что хозяйка защищала свою любимицу,нормальная реакция человека на негативные выпады постороних людей на близклое существо и не стоит забывать что не все люди восприимчивы к критике,тем не менее их за это не линчуют

paytinka 15.12.2008 20:19

Роман вы просто не понимаете. Да она любит свою собаку и защищает и это правильно. Неправильно то что она вяжет эту суку и тупо делает деньги на людях которые не разбираются в породе. Жалко когда человек покупает за большие деньги щенка для выставок а потом приходя на выставку узнает правду. Знаете сколько я на форуме(нетолько на этом) людей встречала которые практически плачут после первой выставки и проклинают людей, обманувших их. А есть те которые после того как узнают о том что купили не то что хотели пытаются избавиться от собаки.:sad:

маришка 15.12.2008 20:22

Просто Роман не знает с чего все началось у этой девушки, а именно с истребления семикотов, и восхваления своей голой собачки:sad:

Роман 15.12.2008 20:23

Цитата:

Сообщение от маришка (Сообщение 49966)
А мне кажется, что Роман ,это одно лицо с Алексеем из контакта, больно много оскорблений"засланный казачек":laughing:

р кажется я понял,вы имеете ввиду то что я не согласился с вами абсолютно и полностью вы приняли за оскарбление?что натолкнуло вас на подобные мысли о моей двуличности:angry:

тогда вам еще такой вопросик если эта девушка действительно такая аферистка,какой ее малюют,то неужели она настолько глупа и не дальновидна что Анна Позднякова ее настоящее имя?вы об этом думали?

Роман 15.12.2008 20:26

Цитата:

Сообщение от маришка (Сообщение 50003)
Просто Роман не знает с чего все началось у этой девушки, а именно с истребления семикотов, и восхваления своей голой собачки:sad:

Девушка но собака действительно абсолютно гола!кому то нравятся такие,что до истребления семикотов,то это конечно глупо,от них никуда не денешся но и специально выводить такое "чудо" по мне так не зачем.

маришка 15.12.2008 20:26

Она на самом деле не очень умна , она думала что будет общаться с дилетантами в породе, а тут раз и облом... А откуда вы знаете ее имя:evil:Это единственное ее достоинство -голость( собаки)

***Юлия*** 15.12.2008 20:32

Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 50004)
р кажется я понял,вы имеете ввиду то что я не согласился с вами абсолютно и полностью вы приняли за оскарбление?что натолкнуло вас на подобные мысли о моей двуличности:angry:

тогда вам еще такой вопросик если эта девушка действительно такая аферистка,какой ее малюют,то неужели она настолько глупа и не дальновидна что Анна Позднякова ее настоящее имя?вы об этом думали?

"Что в имени тебе моем"...Я уже писала,самоуверенность этой особы просто потрясает.:2cs2:

маришка 15.12.2008 20:36

Цитата:

Сообщение от ***Юлия*** (Сообщение 50007)
"Что в имени тебе моем"...Я уже писала,самоуверенность этой особы просто потрясает.:2cs2:

и наглость без границ:laughing:

***Юлия*** 15.12.2008 20:38

Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 50005)
Девушка но собака действительно абсолютно гола!кому то нравятся такие,что до истребления семикотов,то это конечно глупо,от них никуда не денешся но и специально выводить такое "чудо" по мне так не зачем.

Опять не могу промолчать.При чем здесь совсем голая собака или зарастающая,правильную анатомию КХС еще никто не отменял.

ninochka 15.12.2008 20:41

Роман

Спасибо, конечно, за комплимент о собаках, но вот я считаю, что "чудо"- это как-раз у той самой девушки....
Вам же понравилась моя собака, та, которая младшая. Вот она- сильнозарастающая.
А теперь- вопрос, только честно, если бы вы увидели на улице голую-голую (как у девушли) и мою заростающую, кто бы вам больше понравился?

ninochka 15.12.2008 20:43

Цитата:

Сообщение от ***Юлия*** (Сообщение 50009)
Опять не могу промолчать.При чем здесь совсем голая собака или зарастающая,правильную анатомию КХС еще никто не отменял.

Полностью согласна!
Ведь обсуждения пошли как-раз из-за анатомии и странной морды, а не из-за того, что соба голая.

paytinka 15.12.2008 20:51

Цитата:

Сообщение от ***Юлия*** (Сообщение 50009)
Опять не могу промолчать.При чем здесь совсем голая собака или зарастающая,правильную анатомию КХС еще никто не отменял.

Действительно. Я видела у некоторых на фото собак с минимальным заростом(как у собаки Анны) но с нормальной анатомией. Хорошая красиво сложенная собака при минимальном заросте. И смотрится хорошо. Конечно мне больше нравится когда шерсть погуще.

Роман 15.12.2008 22:18

Цитата:

Сообщение от маришка (Сообщение 50006)
Она на самом деле не очень умна , она думала что будет общаться с дилетантами в породе, а тут раз и облом... А откуда вы знаете ее имя:evil:Это единственное ее достоинство -голость( собаки)

ну данная тема просто нафаршированна разными ссылками как рождественская индюшка.так вот последняя с объявлением открылась,понимаете я ведь не слепой вижу кто автор.
а вот про ум девушка,вы можете очень заблуждатся.если она действительно аферистка и тогда очень мало вероятно что имя настоящее,и получается что обсуждая ее мы сотрясаем воздух,виртуальная реальность:ass:

Роман 15.12.2008 22:19

нет глупых аферистов
 
Цитата:

Сообщение от маришка (Сообщение 50006)
Она на самом деле не очень умна , она думала что будет общаться с дилетантами в породе, а тут раз и облом... А откуда вы знаете ее имя:evil:Это единственное ее достоинство -голость( собаки)

ну данная тема просто нафаршированна разными ссылками как рождественская индюшка.так вот последняя с объявлением открылась,понимаете я ведь не слепой вижу кто автор.
а вот про ум девушка,вы можете очень заблуждатся.если она действительно аферистка и тогда очень мало вероятно что имя настоящее,и получается что обсуждая ее мы сотрясаем воздух,виртуальная реальность:ass:

Роман 15.12.2008 22:25

Цитата:

Сообщение от ninochka (Сообщение 50010)
Роман

Спасибо, конечно, за комплимент о собаках, но вот я считаю, что "чудо"- это как-раз у той самой девушки....
Вам же понравилась моя собака, та, которая младшая. Вот она- сильнозарастающая.
А теперь- вопрос, только честно, если бы вы увидели на улице голую-голую (как у девушли) и мою заростающую, кто бы вам больше понравился?

сорри,я видел Габриэллу,и она на мой взгляд не заростает:wink:
а вторую не видел.,так что сказать не могу,но первая очень хороша:redface:не знаю моё мнение что все это дело вкуса,я за минимальный зарост,кому то нравятся с очень большими очесами.

Пуговка:) 15.12.2008 23:37

Роман,скажите кого Вы считаете семикотом?Сильно зарощенную КХС?А Вы выйдите в ринг с такой голыхой как у Анны,а я с таким "семикотом" и посмотрим кто победит!да и не суть что вообще такую собаку допустят до регистрации!!!Я понимаю если бы была бы собака с отличной анатомией и плохим уборным волосом,но ЭТО:wassat::ass:да и не вижу смысла Вам обьяснять что эта голыха на диван и она не выстовочная!Если Анна считаем малозаростающюю собаку семикотом,это её дело,так как понятие семикот дело растяжимое:tongue:Покажите фото своей КХС,пусть собака осталось с Вашей бывшей женой,но думаю собака на какой либо фото присутствует,так что ждёмсь:evil:

Роман 16.12.2008 01:24

Цитата:

Сообщение от Пуговка:) (Сообщение 50044)
Роман,скажите кого Вы считаете семикотом?Сильно зарощенную КХС?А Вы выйдите в ринг с такой голыхой как у Анны,а я с таким "семикотом" и посмотрим кто победит!да и не суть что вообще такую собаку допустят до регистрации!!!Я понимаю если бы была бы собака с отличной анатомией и плохим уборным волосом,но ЭТО:wassat::ass:да и не вижу смысла Вам обьяснять что эта голыха на диван и она не выстовочная!Если Анна считаем малозаростающюю собаку семикотом,это её дело,так как понятие семикот дело растяжимое:tongue:Покажите фото своей КХС,пусть собака осталось с Вашей бывшей женой,но думаю собака на какой либо фото присутствует,так что ждёмсь:evil:

пожалуйста,
я понял вы находитесь на той стадии агрессии,когда наши глаза слепы а ухи глухи.
вот вам фото моего Джона,у меня единственная просьба не нужно его комментировать.
мне стало несколько неуютно,так я наверное с вами попрощаюсь.

Роман 16.12.2008 01:25

http://s56.radikal.ru/i153/0812/60/32f3103e8f47.jpg

ninochka 16.12.2008 02:15

Роман
Да, Габриэлла- голая, как колено, не идеальная, но красивая.
Есть ещё младшая- сильно зарастает, но красавица...
Ваш малыш очень симпатичный! :redface:
И породный.
И его обсуждать тут не будут, т.к. нормальный китайский представитель. И вы не доказываете, что не такие как он- сразу плохие.

лёлька 16.12.2008 08:41

можно я не буду обсуждать собачку, а сделаю комплимент?! очаровашка....:redface:

Ирина АК 16.12.2008 11:16

Разрешите и мне вмешаться!!!
Насколько я понимаю, тема эта была создана не для обсуждения чьих то собак, а потому что некая Анна предлагала свои услуги по изготовлению документов для любой собаки, у которой докоментов по любим причинам нету!!!!
Я видела очаровательных помесей китайца с тойтерьером.... Голые, но характер -жуть.
Видела даже с таксой помесь, тоже голую.... щенком была очаровашка, а выросла--- смертный грех.
И таким вот дай документы, потом хозяева обязательно вязаться будут( иначе зачем документы то),а если возможно сделать родословную, то уж выставочную оценку вообще раз плюнуть( найдутся умельцы), вот и будут потом ходить некитайские хохлатые, непонятно что... зато голые....
Роман, Питер, хоть и большой город, но вычислить эту даму гораздо проще, чем вам кажется и поставить на место её надо не на птичке, а там, где она распространяет такие предложения, т.е. в сети!!
А поскольку эта тема в контакте была удалена, обсуждение плавно переместилось сюда.
И негатив народа понятен, т.к. в контакте Анна тоже не очень уж корректно вела себя по отношению к людям, которые вступили с ней в переписку.
Что касается лично её собаки, так каждому свое... Такие собы имеют место быть и время от времени рождаются у многих заводчиков... НО
У данной собы столько недостатков, граничащих с пороком, что в разведение её просто нельзя пускать... а уж выдавать за эталон китайца вообще неприемлимо!!!!!!

Забияка 16.12.2008 11:18

Цитата:

Сообщение от Роман (Сообщение 50053)
пожалуйста,
я понял вы находитесь на той стадии агрессии,когда наши глаза слепы а ухи глухи.
вот вам фото моего Джона,у меня единственная просьба не нужно его комментировать.
мне стало несколько неуютно,так я наверное с вами попрощаюсь.

Не ухи, а уши...
Простите за флуд.:wink:

ksolo 16.12.2008 13:25

Вопрос с изготовлением родословных обсуждался и не раз, видимо пора создать тему ЧЕРНЫХ регистраторов пометов и ЛЕВЫХ родословных. Хотя, в РКФ совершенно спокойно можно получить родословну на собаку найденную на улице, купленную на условиях, рожденную от внеплановой вязки. Это совершенно легально и не секрет что немало собак имеют именно такие документы. Об этом и писали и говорили много раз, и это не возбраняется даже в НКП породы, вот темка, там много чего интересного

НКГС. НКП. Ситуация с нашим НКП.

Рассуждения о породности конкретных собак, это всего лишь рассуждения. Кстати, замечу зачастую людей не так давно пришедших в породу. В жизни же важно не мнение окружающих, а только наличие диплома с оценкой не ниже оч.хорошо, а такой диплом можно получить и кривой и косой - любой! И это вина не только владельца и заводчика, тут еще и квалификация и порядочность эксперта рулит! Опять же, есть у нас тема про экспертов

ЭКСПЕРТЫ РКФ квалифицированные по породе КИТАЙСКАЯ ХОХЛАТАЯ СОБАКА

давайте, публикуйте туда копии описаний и дипломов слепых не знающих породу экспертов.

Пуговка:) 16.12.2008 13:31

Роман, в шоке:wassat:У Вас такой прелесный пёсик,а Вы защищаете то что совершенно не похоже на эталон КХ с какой бы стороны не смотри!Я понимаю что уе перехожу на обсужене собаки Анны,но извините,как таких собак можно разводить?жесть.....ладно,больше ничего не скажу:sad:

Dogland 16.12.2008 13:47

Я вообще не могу понять, об чем речь. Ну изготовляет человек родухи. У нас полно в породе собак в нулевками ( причем РКФ ). И никого не волнует, кто папа, кто мама!!! Об этом говорили и не раз. Вопрос в другом, что ни один порядочный заводчик не пустит такую собу в разведение. А питомникам так вообще это не интересно, так как он потом будет сам это г разгребать. Сколько раз ко мне приходили на вязки с собаками без документов ( они китайцы ) . По какой причине они остались без доков ( голубой глаз, сухой глаз, залом хвоста и т.д. ) но они вяжутся и продают щенков ( понятно что дешево ). Но пока есть спрос на таких щенков мы ничего сделать не сможем. Большинство, кто участвует в споре покупали собачек тоже подешевле......Не потому ли возникают такие люди, которые готовы сделать доки. Покупатели сами виноваты. Хотите получите.


Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2003-2020 Активная ссылка при использовании материалов на www.ksolo.ru обязательна