новорожденные. пух или голый щенок?

[Краля]

родились щенки. слава богу всё прошло великолепно, и роды, и мама заботливая оказалась (первородка), и молока всем хватает и детишки все активные и хорошо кушают. мама - пух, папа - голенький. щенкам 3 дня. в помёте - 4. все с шерстью. могли ли при таком сочетании (пух х голый) родиться все пухи? и в каком возрасте можно уже отличить кто пух, а кто голый? сама пока щенков не фотографировала, но у других на фото видела следующую картину. написано "голый кобель", фото малыша с ещё не открывшимися глазками - он там весь "волосатый", на следующих фото этот же кобель в 2 и 3 мес. - уже голый. помогите, пожалуйста, разобраться как их новорожденных различать? если можно, прокоментировать с фотографиями.

[ksolo]

...................могли ли при таком сочетании (пух х голый) родиться все пухи? ............

в парах где оба родителя голые или хотя бы один из родителей голый могут быть и голые, и пуховые щенки. У голой пары частенько рождается помет только пуховичков. А вот если делать вязку ПУХ+ПУХ, то рождение голышей можно не ждать! В таких сочитаниях рождаются ВСЕГДА ТОЛЬКО ПУХОВИЧКИ.

................... в каком возрасте можно уже отличить кто пух, а кто голый? ............................

понять каким родился щенок можно и нужно уже в первые дни его жизни, т.к. именно в этом возрасте явно видны все голые (или слабо заросшие) места и отсутствие подшерстка. В некоторых окрасах это плохо заметно, хотя рассмотреть можно. Вот например две белые девочки однопометницы ГОЛ+ПУХ

http://s43.radikal.ru/i099/0909/70/4f601416b4e6.jpg

http://ksolo.ru/deti/1%20(1).JPG

http://ksolo.ru/deti/1%20(8).JPG

...................на фото видела следующую картину. написано "голый кобель", фото малыша с ещё не открывшимися глазками - он там весь "волосатый", на следующих фото этот же кобель в 2 и 3 мес. - уже голый. помогите, пожалуйста, разобраться как их новорожденных различать?.......................

с возрастом семикоты обрастают и от пухов их бывает отличить сложно:wink:

[Краля]

Спасибо. Прежде чем задать свой вопрос я прочитала темы о генетике голых и пухов, но "семикотов" там не обнаружила. И страницу сайта о продаже щенков тоже долго разглядывала, увеличивая фотки новорожденных. К стати вот тот кобелёк на фото (трёхцветный) - он семикот?

Вы пишите:
"с возрастом семикоты обрастают и от пухов их бывает отличить сложно:wink:[/QUOTE]"

Я так поняла что это какая-то степень зароста, или нет?
Пожалуйста расскажите что это такое - семикоты?
И если вдруг у меня родились эти самые семикоты, как ухаживать за их шерстью?

[ksolo]

Вот тот кобелек.....? Это вы о каком?

А, о семикотах у нас есть отдельная темка "СЕМИКОТ - китайская хохлатая голая или пуховая?" (http://ksolo.ru/forum/showthread.php?t=349&highlight=%F1%E5%EC%E8%EA%EE%F2)Загляните в нее, там много разным мнений, фоток и описаний.
Кстати уход за ними такой же как за обычными голышами, только требующий больших усилий для поддержания голости тела :wink: и более тщательное и частое расчесывание гривы и плюмажа.

[Краля]

спасибо за ссылку на тему про семикотов. пока прочитала половину, надо бежать, позже дочитаю, но пока не поняла, как их будут актировать? ведь надо ждать до 6 мес., чтоб правильно "поставить диагноз" или там говорили про молочные клыки? и как кого таких детей людям отдавать (как голых или пуховых), чтоб эпилировали всё-таки или оставили в покое и ухаживали за шерстью как за пухами?

[Лили]

Очень нужна помощь!!!
Родились щеночки, сначала думала что все пушистики, но через 3 недели у них появилось различие в шерсти. У двоих шёрстка очень густая
кожицу совершенно невозможно разглядеть, а у одного мальчонки шёрстка более длинная но редкая и курчавая. Очень боюсь ошибиться.
Вот фото сделаны сразу после рождения :

http://s001.radikal.ru/i194/1010/d5/c8582763bd8c.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s004.radikal.ru/i205/1010/65/20d8d054330d.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s005.radikal.ru/i210/1010/d4/2bb71dab55da.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s42.radikal.ru/i096/1010/a5/4dee9daef7af.jpg (http://www.radikal.ru)

[Лили]

И ещё пару фото

http://s002.radikal.ru/i200/1010/91/0fb024412938.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s46.radikal.ru/i114/1010/9c/e81749b9d4fe.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s39.radikal.ru/i086/1010/aa/3ca8563c3465.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s57.radikal.ru/i156/1010/d7/0436c229da23.jpg (http://www.radikal.ru)

[Лили]

А это мама и папа

http://s05.radikal.ru/i178/1010/d1/3f4d5148680b.jpg (http://www.radikal.ru)

[ksolo]

лили, на мой взгляд все щенки пуховички. то, что они отличаются на ощупь - это нормально. тем более, что темная шерсть всегда отличается от светлой по структуре

[Красина Ирина]

я тоже не вижу там голых (семикотов). при рождении, пока щенки мокрые , проще всего увидеть кто есть кто. потом могут возникнуть сомнения, но первое впечатление как правило всегда верное. у пуховых собак с белой шерстью иногда в щенках кажется что она просвечивается. у белых собак часто бывает более тонкая и редкая шерсть, но они пухи.

[Orlova Elena]

Красина Ирина
Ир, глянь моего - ему 5 дней.
http://i066.radikal.ru/1010/0e/8690144fc23b.jpg
http://s55.radikal.ru/i148/1010/cc/d8e7cb10eccd.jpg

Лили ваши фото щенков на мой взгляд не показательны - надо с пуза смотреть и с боков - очень внимательно.

[ksolo]

лен, я считаю что это пуховый щенок. ну во-первых это кобель, и у них довольно часто бывает песевая шерсть в области пузика, а во-вторых, так выглядят пухи с хорошей шелковистой шерстью(не ватные).

[Orlova Elena]

ksolo Ирин - спасибо за мнение! будем наблюдать)

[Красина Ирина]

лен, я считаю что твой щенок (по фото) пуховик. то что кажется лысыми местами все равно не похожи на лысые места голых. как таковых лысых мест у него нет. просто шерсть потоньше и кажется что это место с редковатым заростом.

[Orlova Elena]

красина ирина
ириш спасибо!)) фотки конечно не передают того, что видно глазами))
вполне вероятно, что он пух! но всё-таки сомнения у меня есть....

[ksolo]

Вот фотки пухов, которые при рождении имели очень песевую шерсть именно в области живота, морды, лап, подмышек и боков

http://s42.radikal.ru/i098/1010/df/d03bf98fbf42.jpg

http://s40.radikal.ru/i088/1010/d9/45edeb7133fc.jpg

http://s58.radikal.ru/i159/1010/5f/f8ccf54d778e.jpg

[ksolo]

а вот это семикот

http://i062.radikal.ru/1010/db/849f050bd76e.jpg

http://s06.radikal.ru/i179/1010/11/c25f8891c8de.jpg

кроме визуального осмотра, нужно довериться еще и тактильным ощущениям. В отличии от пуховичка, семикот всегда имеет жесткую на ощупь шерсть

[AnlikA]

Какие маленькие!:wassat:А сколько им дней?

[ksolo]

пухам несколько дней, а семи новорожденные

[AnlikA]

Как здорово! Неужели и я когда нибудь дождусь таких лапушек...:razz:

[Красина Ирина]

ksolo, судя по тем собакам что сейчас ходят в рингах твой семикот не семикот ))) У меня Прима такая была. Я считала её семикотом, а сейчас семикот это собака с микроскопически голыми местами.. которые еще нужно найти. То есть зарост семикотов увеличивается согласно "модной" тенденции ))

[Лили]

Девочки, огромное спасибо всем кто отозвался ! :redface:
Простите что сразу не ответила, у нас в гостях была хозяйка папочки моих щенулек. Детишек тискали, щечки пузики целовали, под хвостики заглядывали - диагноз точный - у меня все пуховочки. Хозяйка папашки сказала что будут красивые пухи с богатой шелковистой шерстью.
И посему забабахали новые причёски, как и полагается взрослым - нам ведь уже 4 недели. (Фото выложу в темке у их мамочки, Лили.)

[ulya]

Девочки , на ваш взгляд это кто? Семикот? Пух?
http://i012.radikal.ru/1012/3e/a665cb1f5084.jpg (http://www.radikal.ru)

[ksolo]

это пуховочка

[ulya]

просто после смены, зубы вышли: резцы 6 на 5 , премоляров везде по 2 . у клыков наклон. сейчас ей 9 мес. ,прошла одна течка. собака стала лысеть с боков и по бедрам. мы в шоке.

[Красина Ирина]

просто после смены, зубы вышли: резцы 6 на 5 , премоляров везде по 2 . у клыков наклон. сейчас ей 9 мес. ,прошла одна течка. собака стала лысеть с боков и по бедрам. мы в шоке.
Отсутствие зубов не повод считать собаку голой! Неполнозубость встречается в любых породах. И альвеолярный наклон зубов тоже не особенность только КХС, их голой разновидности.
По фото затрудняюсь ответить. Она не увеличивается , а в таком размере не пойму.

[ulya]

http://s39.radikal.ru/i086/1012/1d/4106a94b6b10t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1012/1d/4106a94b6b10.jpg.html)
Попробую вот такое фото вставить

[ulya]

Насколько помню, подмышки голые были, на шее голое пятнышко.
У нас еще долго споры шли о другой девочке, от того же папы. У нее после смены с зубами все в порядке ( от этой мамы у нас даже у голых , шапковых после смены зубы 6 на 6 и все премоляры) , поэтому и оставили как пуховку, хотя я до сих пор не уверена. У нее пузико было погуще.
http://s008.radikal.ru/i305/1012/e5/747cfc439cb9.jpg (http://www.radikal.ru)http://s52.radikal.ru/i136/1012/fa/fc62adee2e84.jpg (http://www.radikal.ru)

[Красина Ирина]

процентов на 99 я уверена что это пуховка. то что видно как голое пятно под подмышкой вполне возможно и у пуховки, белой. качество белой шерсти , как писала таня, часто иная. и голые места в подмышках, паху и иных естественных складках возможны. я бы оставила как пуховку.

[ulya]

красина ирина, вы имеете ввиду девочку с черными ушами? ( 99% пух) или девочку на последних фото.


девочку на последних фото мы оставили пуховкой. ( это девочка от татьяниной маши она уже закрыла ючр, чр (5лпп) практически без проблем в конкуренции) никто не сказал, что похожа на голую.были и под прозоровым) и все-таки я склонна думать, что она семикот.


а вот на первых фото, девочку с черными ушами, до последнего момента считали пухом. сегодня ездили к ним в гости и еще раз просмотрели зубы. в свои 9 месяцев у нее внизу по одному молочному премоляру( стоят крепко) ,и по одному взрослому, , а вверху по 2 взрослых премоляра. . резцы как я говорила 6 на 5. . я не специалист, но мне сказали, что если не произойдет смена молочных и они останутся, то все-таки это рот голой собаки.
теперь думаем оставлять как диванную пуховку с молочными зубами, или брить под голую???

[ulya]

ирина , мне все же интересно узнать ваше мнение, я знаю. что в породе вы не новичок и очень грамотный человек. вообще . если молочные зубы остаются без смены , можно считать это признаком голой особи? или все же это пух с плохой зубной системой. у меня от матери данной девочки, при вязке с другими кобелями были пуховки . одна отсалась жить рядом , полноценная пух с полным набором зубов.

[Красина Ирина]

ulya, давно не заглядывала в этут темку.
Да, я имела ввиду последние фото. Пух на 99 процентов. Точней только ДНК Вам скажет.
Эксперт не обязан разбираться в тонкостях разновидностей (голая и пуховая). Описывает то что видит. Если семикота не брить, то 99 % экспертов опишут его как пуха и не дисквалифицируют.
Ретенция зубов-не вырастание коренного зуба вообще.
Причины возникновения:


* Отсутствия зачатка зуба. Данное заболевание может быть генетически обусловленным (часто встречаемая патология у голых хохлатых собачек), или быть следствием не корректного воздействия на зачаток зуба (в результате его травмы или при применении некоторых лекарственных препаратов).
* Неправильное расположение зачатка зуба.
* Наличие очень плотной кортикальной пластины. В этом случае у постоянного зуба просто «не хватает сил» прорезаться через нее.

То есть эта аномалия не является породной особенностью. Может быть это действие гена FOXI3 , а может совершенно с ним не связана. тест на ДНК даст точный ответ . Если есть возможность определить голая это особь или нет , по ДНК, тогда можно на 99% считать это нормой голой особи. В данном случае без теста точно сказать нельзя.

[ulya]

спасибо, ирина. очень грамотно разъяснили. я и сама думаю. что и наклоны и еще какие-либо анамалии встречаются не только у голых. поэтому только тест.